ужасные роды

Мадам, вчерашний день- тоже ...-ый день после родов; даже вчера я была слабее, чем сегодня. Поэтому сегодня- у Вас истерика от невозможности "подавить" меня...
P.S. А люди-то не дураки...

И естественно, окажись я на месте татьяны- я тоже бы порвала всех на британский флаг. вы говорите она истеричка, бредит... пора к врачу. а вы видели как ведут себя животные? кошки, у которых отбирают котят, медведицы, чьих детишек убивают браконьеры? вы слышали их материнские крики? почему же человек не может скорбить? кричать? обвинять? делиться с другими- пусть в чем то и она неправа...

Я сейчас все это пишу, у меня просто слезы катятся, от мысли что мы сейчас тут рулимся, и с вашей стороны больше каких то официальных, нежели моральных принципов. господи, неужели нельзя просто сочувственно отнестись, понять мать? тут все девушки, женщины, как могут пишут своё мнение, но не в такой грубой форме, как вы - реально, комментируете каждую фразу и весьма нелестно.

asa
в моих словах не грязь, в моих словах правда о том, что беременность надо планировать..что залеты это плохо..а так как большинство живут с сожителями..залеютают - то им это и не нравится, и мои слова вы считаете грязью) а институт брака все таки никто не отменял, и это не архаизм...

По моему - это полный НЕ АДЕКВАТ! вот уж кому точно следует обратиться к специалисту, дак эт Вам...

Вот так, дорогие женщины, Мадам сейчас всем тут "пилюлей раздаст! "Прессингуют" каждую женщину с жалобой: "...только одна Вы не довольна...у Вас ВУИ...Вы сами во всем виноваты...

Незлобин*а
Вы в неадеквате, причем в полном. 8 километр не посещаете случайно? А следовало бы....

Особенно некоторым в этом топе, могу пожелать того же самого! и Вам в том числе...
Голодный сытого не вразумит!

luna80
По моему - это полный НЕ АДЕКВАТ! вот уж кому точно следует обратиться к специалисту, дак эт Вам...

то есть вы за половую распущенность?мрааак(((

Скуби
вы слышали их материнские крики? почему же человек не может скорбить? кричать? обвинять? делиться с другими- пусть в чем то и она неправа...

хорошо, зайдем к ситуации с другой стороны, пришла татьяна в роддом, наорала, гнакричала..или вызвала в суд врачей..они приехали обратно в больницу, продолжать работу... ну ладно кто то морально устойчив, а кто то нет...это стресс для докторов тоже..и вот будут у вас роды принимать врачи , приехавшие с судебного заседания..ВАМ это надо??? кричать и орать тоже надо с каким то умыслом..у татьяны умысел пока один - не давать никому работать.. ситуация напряженная в коллективе..а это очень и очень плохо... вы же читаетет только..а я вижу...

А вы знаете, когда все истерики утихнут, женщина, в жизни которой случилось горе, останется сама с собой, наедине. И спросит уже с себя - а я все ли сделала для того, чтобы мой ребенок родился здоровым? Все ли анализы? Все ли предусмотрела? Может, надо было взывать завотделения, постаивть всех на уши? Не слишком ли я нервничала во время беременности, а может тот бокал вина или сигарета или таблетка аспирина были лишними? Миллион вопросов к самой себе....

Очень просто искать виноватых вокруг. Валить все на врачей, больницы, несовершенство системы, бога и т.д - самый простой и легкий путь. Все вноваты, одна я бедная несчастная, незаслуженно обиженная...
Но рано или поздно все равно придется ответить на эти вопросы - самой себе. И наконец взять ЧАСТЬ ответственности за случившееся на себя. Это так природой заложено - кто не учится на собственных ошибках - попадет не в рай или в ад, а на поле с граблями...
Пока я со своей моталась по больницам и клиникам, навидалась всякого... И все равно у каждой мамаши было что-то за душой - кто-то покуривал, кто-то узнал о беременности месяце на третьем, у кого-то папаша бухал, кто-то просто не хотел ребенка... Я не говорю, что это все относится к вам.
Просто мысли вслух.

Уважаемая Asa. Мой пост обращен прежде всего к Вам. Не в моих конечно правилах кому то что-то советовать или высказывать, считайте, что это просто выражение мнения, к которому можете прислушиваться, можете нет. Прочитала все страницы этой темы. Совершенно не хочу никак коментировать, кто в этой истории прав, кто виноват, просто потому, что совершенно не знаю этого дела, людей-участников событий и всех обстоятельств. Поэтому речь вообще не об этом.

Однако, то как вы пишите, вызывает некоторое недоумение. Вы обвиняете автора в неадекватности, переходе на личности и пр. Но практически все ваши посты содержат то же самое, ваш тон ничем не лучше тона автора. Осуждаете личную жизнь автора, способ, которым она зачала ребенка, как будто вам 15 лет и вы делите жизнь только на белое и черное, это какой то совсем юношеский максимализм и ханжество простите. Что это как не переход на личности? Только незрелый человек может считать, что его взгляд на мир и образ жизни единственно верный. Человек с умом в любом случае признает, что это только его позиция к объективной реальности не имеющая никакого отношения. Разве то, зарегистрирован брак или нет является показателем? Любовь и отношения между людьми в паре говорят об успешности союза прежде всего. Правосланый человек например вообще не признает брак, зарегистрированый в ЗАГСе, для него союз освещается только в церкви, у мусульман свои традиции и что? Можно жить в законном браке (с точки зрения государства) и жить как два абсолютно чужих человека, иметь связи на стороне и пр. А есть люди, практикующие групповой секс, например, полностью уверенные тем не менее, что любят друг друга, а их сексуальная жизнь их личное дело. Сама я в браке уже 10 лет, и для меня приемлем консервативный вариант, ну так это лишь моя жизнь, а у каждого она своя. Моя подруга не вступает в брак и расстается с мужчиной сразу, как чувствует, что любовь прошла, и не видит смысла жить из-за обязательств. Это не мешает ей иметь двух прекрасных детей, быть великолепной мамой, и очень классной женщиной. А судить об отношениях в паре автора никто из нас не может, чужие отношения потемки, в своей бы семье разобраться. А самое главное, какое это имеет отношение к данному судебному процессу с юридической точки зрения? Даже если бы это была проститутка - она все равно имеет право на качественное медицинское обслуживание, разве не так? Повторяю, я не говорю, что таковое не было оказано, этот пример лишь для того, чтобы вы поняли несущественность того, какой образ жизни ведет эта женщина с юридической точки зрения и невозможность его объективно оценить с человеческой (вы ведь не Господь Бог чтоб судить?).

Далее, вы пишите, что у вас к автору нет никакого отношения, что вы о ней вспоминаете только на работе, по долгу службы. Но все ваши посты очень и очень эмоциональны (слово неадекватны, на мой взгляд, вообще неприемлемо ни по отношению ни к кому), читая ваши посты как раз складывается обратное впечатление, что дело это ваше личное, и задевает оно вас до глубины души. Но поверьте, подобная эмоциональность в работе вам ничего хорошего не даст, и никак не будет способствовать вашему профессиональному росту. Любой профессионал он прежде всего беспристрастен. Вы же пишите, словно речь идет о ваших личных интересах, на каждое замечание людей, которые заметьте, даже не занимают позицию автора, а просто пишут вам о том, что ваши посты грубы и эмоциональны, вы бурно реагируете, и вообще, написали здесь столько сообщений, больше, чем кто-либо другой, и сам автор. Где же подтверждение ваших слов?

Вы тут где-то писали, что автор как базарная баба, но все эти ваши "по залету", "сначала нагуляет, а потом плачется", "живут с сожителями"(привожу не дословно, нет желания искать и цитировать все ваши высказывания) и пр., что это как не разговор на рынке? Вы поймите, что вы сами себя ставите с автором в одинаковую позицию, а ведь вы находитесь на абсолютно разных. Вы - законный представитель ответчика, лицо, лично незаинтересованное. Автор - лично пострадавший человек. Вот если бы вы с адвокатом автора разговаривали, то были бы в равных положения. Поэтому, то, что автор истерит, эмоционален, категоричен в суждениях - совершенно для него допустимо, и здесь поэтому ей многие сочувствуют, и ее тон не так коробит. А вот вы то чего так разнервничались? Вы то чего вступаете в перепалку? Вы то почему опускаетесь до оскорблений? Ведь вы только делаете вашу работу, вас лично эта трагедия не касается. Если бы вы общались сугубо в профессиональном ключе, в этой теме было бы два-три ваших поста, сухих и только по делу, или бы вы вообще посчитали тратой времени и сил вступать в перепалку на форуме, а берегли бы силы для выступлений в суде.

По своему опыту могу сказать, что всякий раз как я была категорична, нетерпима к какой то ситуации, говорила "вот я бы так ни за что не поступила бы, со мной такого не произойдет!" жизнь всегда подкидывала именно такую ситуацию, потому что все такие заявления с осуждением чьей-либо жизни - не что иное как гордыня, фантазия воспаленного ума, что ты что-то знаешь лучше других и что живешь правильно, а другие нет. И всегда наш мудрый Господь нам милостливо указывает потом на простые свои истины: тот кто осуждает, совершает не меньший грех, кто без греха - первый пусть бросит камень.

Asa, я искренне желаю вам всего самого лучшего, вашей семье и детям, это правда.

Автор - выражаю вам свое сочувствие, надеюсь вы все-таки найдете свою правду и успокоение в душе, хотя понимаю, что крест вам выпало нести тяжелый и все мы можем говорить, но жить и бороться только вам. Удачи и побольше сил.

У всех прошу прощения, что так длинно получилось.

действительно... говоришь квадрат, оппонент представляет треугольник...меня эта история будет задевать до тех пор, пока Татьяна лично будет швыряться на меня..сейчас я для нее вселенское зло... так же она ведет себя и в суде..выше я уже писала - разговаривать с ней не возможно..она не слушает ничего... поэтому хоть здесь я озвучу свою позицию, как человек - я тоже имею право на свое мнение..и очень жаль, что вы , читатели не видите основного - спасения утопающих, дело рук самих утопающих..то есть никому не интересно ваше здоровье кроме вас..ну так не раскидывайтесь им направо и налево.Сообщение было изменено пользователем 28-10-2010 в 11:27

asa
удачного общения стеми кто "выражовывают", потом ваши выражовальщики и несут бред в судах)

глядя на вас, точнее читая ваши посты, я это прекрасно понимаю ;)

asa
то есть вы за половую распущенность

что есть в вашем понимании половая распущенность?

asa
у татьяны умысел пока один - не давать никому работать..

у татьяны умысел - наказать виновных. у вас умысел -отмазать виновных от наказания. танечка, удачи вам и терпения! боритесь, раз считаете нужным!Сообщение было изменено пользователем 28-10-2010 в 11:29

Vega-fnv

+++++++++++

Vega-fnv
Asa, я искренне желаю вам всего самого лучшего, вашей семье и детям, это правда.

Автор - выражаю вам свое сочувствие, надеюсь вы все-таки найдете свою правду и успокоение в душе, хотя понимаю, что крест вам выпало нести тяжелый и все мы можем говорить, но жить и бороться только вам. Удачи и побольше сил

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Vega-fnv
Осуждаете личную жизнь автора, способ, которым она зачала ребенка, как будто вам 15 лет и вы делите жизнь только на белое и черное, это какой то совсем юношеский максимализм и ханжество простите. Что это как не переход на личности? Только незрелый человек может считать, что его взгляд на мир и образ жизни единственно верный.

у вас очень замечательный пост..но видимо я совсем косноязычна, раз не смогла пояснить, что в этом случае - способ зачатия ребенка имел прямое отношение к последствиям..лично я толерантна к аборатм, внебрачным связам и всему прочему... лично я, но как юрист больницы, я считаю, что этот немаловажный факт имел место быть, и также подлежал оценке...это ж вс епричина - а следствие мы имеем в виде больного малыша.

и в моих постах обсуждение личности автора естесственны, ибо создавая эту тему она же на что то рассчитывала? так вот я и говорю о ней лично только поэтому..а вот мою личность обсуждать не стоит, так как свою историю родов я обсуждать не прошу)
Сообщение было изменено пользователем 28-10-2010 в 11:36Сообщение было изменено пользователем 28-10-2010 в 11:38

Немного прады: если кто-то когда-нибудь был на суде- знает, что допустим только уравновешанный тон, без оскорблений- если бы было иное- Вы, Мадам, меня давно бы "засудили"! А то, что после суда у кого-то из врачей "заболело"- спасибо им за имение совести...

Аsа, я одного не пойму. если вы почти в каждом сообщении пишете что вам надоело тане, как ,,тупому паровозу,, что-то объяснять, вы одна тут правильная, все остальные- за половую распущенность, незарегистрированные браки, залеты и т.д. - можно поинтересоваться, на хрена тогда вы вообще сюда суётесь?

Заведите свою отдельную тему- как правильно жить, и умничайте там! какое право вы имеете заходить в чужие темы, и не высказывать - НАВЯЗЫВАТЬ автору и другим участникам своё мнение, которое вы считаете, все должны признать верным?

Извините, Мадам, за не скромный вопрос: я знаю, что Вы сейчас на работе- что, у вас там все так плохо с дисциплиной, или это часть Вашей работы?!...

asa

Дорогая Asa, вы сами писали, что вспоминаете о Татьяне по долгу службы, а вот ее обвиняли, что она переходит на личности. Вот я вам и сказала, что с вашими постами на форуме это не вяжется. Ваше безусловно право иметь личное отношение к этому делу, тогда не надо было заявлять обратного и противоречитьамой себе. Озвучить свою позицию достаточно парой поста, ее уже все давно поняли, еще с первых страниц, поэтому вы уже не озвучиваете, ав втупили со всеми в бесконечную перепалку с переходами на личноти. Если вас кто-то оскорбляет, не стои опускаться и отвечать оскорблением в ответ. Это есть то, что вы назвали "поведением базарной бабы" (за точность цитаты не ручаюсь).

Никто с эти не спорит "спасения утопающих, дело рук самих утопающих", это вообще не было предментом обсуждения, каждый соглавится, что в меру сил нужно помогать себе самому, это простая истина, вам никто не сказал обратного.

Вы кстати вот еще чего не понимаете. Что Татьяна, что вы - заведомо находитесь по разные стороны барикад, вы занимаетесь своей работой, стараетесь сделать ее максимально профессионально, поэтому в любом случае не будете на стороне Татьяны, в любом случае будете защищать работников больницы (это абсолютно нормально). Поэтому говоря, что Татьяна ничего не понимает, уперлась, слышать ничего не хочет, так вы том же положении. Разве возможен был бы вариант, что вы вдруг по решили, что Татьяна была права и в суде отказались защищать врачей больницы, как юрист больницы признали бы вину врачей? Не говорите громких слов, подумайте... Так что ваша позиция как раз понятна. По долгу службы вы будете собирать и приводить факты, свидетествующие в вашу пользу, а не наоборот. Здесь речь не идет об объективности, это судебный процесс, где есть две тороны на разных полюсах. Поэтому не надо приписывать себе объективную точку зрения на этот процесс. Она видимо вообще невозможна.

И еще, если столько читателей не видят в ваших постах "основного", того, что вы хотите донести, то может не стоит всех обвинять в слепоте, а задуматься, может вы сами выражаете свои мысли недостаточно ясно или ваша позиция не совсем устойчива. Юношеский взгляд на мир: "я - хороший, мир - меня не понимает".

Скуби
незарегистрированные браки, залеты и т.д. - можно поинтересоваться, на хрена тогда вы вообще сюда суётесь?

а чего беситесь то?? если у вас все хорошо , вас же недолжно это задевать) или все таки задевает?? на "хрена суюсь"??? да потому что не хочу чтобы автор выкладывала только свое видение мира, есть обратная сторона медали..про нее тоже нужно знать...

Скуби
НАВЯЗЫВАТЬ автору и другим участникам своё мнение, которое вы считаете, все должны признать верным?

а вы сейчас НЕ НАВЯЗЫВАЕТЕ мне свое мнение что мне не нужно здесь писать? это инет детка, здесь и послать могут (с)

tanya007
я знаю, что Вы сейчас на работе- что, у вас там все так плохо с дисциплиной, или это часть Вашей работы?!.

а вы жалобу на меня главному врачу напишите...

asa
способ зачатия ребенка имел прямое отношение к последствиям..

Вроде это был естественный половой процесс, потом нормальная беременность без тяжелого анамнеза и каких-либо отклонений. Тогда вопрос - что произошло во время родов? Почему все пошло не так? Наверно это и есть предмет спора? А не то - запланирована беременность или нет, родила от сожителя или от законного супруга. Какая, млин, разница?

А жаловаться там некому: Вы, Мадам, видимо, там "за главного", раз уж писали тут про своих "подчиненных"...

Меня не бесят и не задевают эти высказывания, они меня смешат, живу я прекрасно, и в своей жизни разберусь без ваших нравоучений. про послать- я еще раз сказала, заведите свою тему и можете посылать там сколько угодно. кроме вас я больше не вижу тут ни одного настолько грубого, озлобленного человека- даже автор по сравнению с вами ангел в общении. такое ощущение что вас жизнь, извиняюсь, поставила раком и вы пытаетесь теперь вылить всю эту грязь здесь. я бы по вашему общению могла подумать что вы злобная незамужняя женщина, ненавидящая жизнь и всех вокруг.