Тема закрыта

Причина: 0

анализы на синдром Дауна

Здравствуйте,
Я точно знаю, что никогда не буду убивать своего ребенка. Мне 32 года, первая беременность (до этого я просто не пыталась забеременеть, созрела морально только сейчас). Человек я здоровый и родственники тоже.
Вчера была в Женской консультации (ЖК) 24 больницы (а перед этим сдавала скрининг тест на синдром дауна на 12 неделе), и врач торопливо сообщила мне, вам мол пришел вызов на Флотскую 52 к генетикам.
у меня сейчас срок беременности 13-14 неделя.
сижу, пишу Вам сообщение и плачу прямо на клавиатуру.
%)
все-таки умеют врачи нервы потрепать, а в женской консультации просто чувствуешь себя овцой какой-то: то туда тебя погнали целым стадом, ничего не объяснив, то еще куда-нибудь. ;)
Врач написала, что у меня РАРР (или РАФФ?) позитивный. сдала пока только 1 скрининг тест после первого УЗИ В ЖК. Читала еще (уже после сдачи анализа), что за 3 дня до этого анализа нельзя принимать витамины и опред.продукты. КТО Ж СКАЗАЛ ОБ ЭТОМ ДО АНАЛИЗА? Никто не сказал. и конечно, я витамины принимала, и ела все подряд. и между УЗИ и анализом у меня было больше 5 дней (так дали направления), а , как выяснилось, считается, что нельзя больше 5 дней.
Читала в интернете, что у кучи народа так было, врачи пугали, что ребенок родится с паталогией и предлагали от него избавится, люди отказывались, а в результате рождался нормальный ребенок. Кто-нибудь бывал на Флотской 52, есть ли там нормальные генетики?
насколько страшен тот фактор, который выявили у меня? в любом случае я не буду убивать ребенка, и какой бы он ни был не оставлю его в роддоме, что бы мне не говорили.
Поэтому не вижу смысла во всех этих анализах, хождениях по генетикам, человек я мнительный, чувствительный, в беременность вообще очень эмоцианальной стала, а тут такое устраивают. Как быть?
Очень переживаю, а ведь это не на пользу ни ребенку, ни мне.
очень жду Ваших сообщений!

А на УЗИ что сказали?

Плюньте на всех,и берегите здоровье!!!!! Все уже давно и четко знают,ну если не все-то большая часть беременных,что все эти тесты(в вашем случае ПАПП-тест)-условно-достоверные,и не дают и ссылаться на них нельзя. Почитайте на форуме,куча подобных случаев. У меня в первую беременность альфафетапротеин зашкаливал,и ничего. 10 лет дочери! )))На тему этих тестов куча народа диссертации пишет,а мы подопытные!!!!

По узи от 07 мая 2010 года все отлично.
Носовая кость есть, ворониковое пространство 1,7 мм. Копчиково теменной размер соответствует сроку беременности. (по календарю беременность 11 нед 4 дня, по узи- 11 нед.2 дня).
чувтвую себя физически нормально, нервотрепка только эта с анализами достает
Вчера мне направление к генетикам дали. вроде, интрнет успокоил, я червячок сомнений гложет и гложет.
очень нужна Ваша поддержка, бывало ли подобное у кого-нибудь?

вот, что нашла в Интернет про синдром Дауна. это ЦИТАТА.
Сейчас всем беременным, в числе прочих многочисленных анализов, рекомендуют проходить скрининговый тест для выявления группы риска по рождению ребенка с синдромом Дауна и некоторыми другими видами врожденных пороков плода. При этом о необходимости сдавать анализ говорят всегда (как же, ведь такой серьёзный анализ, на генетические заболевания, обязательно нужно сделать!), а вот о дальнейшем развитии событий врачи в женских консультациях почти всегда (за крайне редким исключением) «забывают» рассказать. Или не считают нужным. А стоило бы… Этот анализ не должен вписываться в общую череду анализов, назначаемых во время беременности. Необходимо давать подробную информацию об этих анализах и, в частности, о дальнейших исследованиях, назначаемых в случае попадания в группу риска, чтобы женщины могли осознанно выбирать, хотят ли они сдавать этот анализ.
Для начала, расскажу свою историю. Для наглядности.Когда я была беременна младшей дочкой, на учет в районную женскую консультацию я не вставала и сдавать всю безумную кучу анализов, что сейчас прописываютбеременным, не собиралась. Собиралась сдать только основные, наблюдалась поначалу просто у знакомого гинеколога. И врач, которой я доверяю (очень хороший человек, но воспитанный, к сожалению, системой), сказала, что обязательно нужно пройти этот самый скрининговый тест. Ну я его и прошла.Как положено, УЗИ в 10 недель, потом сразу анализ крови. Недели через 2 приходит результат – ПОРОГОВЫЙ риск рождения ребенка с Синдромом Дауна… Я, разумеется, напряглась. Врач говорит – сдавай повторно в 16 недель. Сделала повторно УЗИ – на УЗИ, вроде, все в порядке. Пересдаю кровь, две недели жду результата. Результат приходит – ВЫСОКИЙ РИСК. Точно уже не помню соотношение, к сожалению, но меня направляют в какой-то специальный центр, где всем этим занимаются. Я решила для начала изучить подробно всю информацию насчет этих анализов. И вот что я выяснила: по комбинированному скринингу – УЗИ + анализ крови на АФП и ХГЧ – можно лишь ПРЕДПОЛОЖИТЬ наличие такого отклонения у плода. Диагноз можно поставить (и то не на 100%...), исключительно с помощью инвазивных методов пренатальной диагностики – биопсии ворсин хориона и амниоцентеза (исследование амниотической жидкости, которая забирается с помощью специальной иглы непосредственно из плодного пузыря). А такие методы сопряжены с риском целого ряда осложнений беременности: выкидыша, развития конфликта по резус-фактору и группе крови, инфицирования плода, развития тугоухости у ребенка и т. д. В частности, риск развития выкидыша после таких исследований составляет 1:200, а по некоторым данным и выше. Кроме того, при диагностировании порока развития лечение невозможно, и женщина просто встает перед выбором – или оставлять ребенка (а зачем тогда было сдавать анализ?...) или делать аборт. С учетом того, что повторные анализы я получила в 18 недель, если не позже, то даже если бы пошла делать амниоцентез, диагностика была бы ну никак не раньше 20 недель, а возможно, что и позже. А это уже полные 5 месяцев, когда аборт делать уже очень опасно для здоровья. И я абсолютно точно поняла, что амниоцентез делать не буду ни в коем случае, по целому ряду причин – во-первых, идея подвергнуть огромному риску возможно совершенно здорового ребенка меня приводила и продолжает приводить в ужас. Во-вторых, делать аборт я бы все равно не стала, тем более на таком сроке. Поэтому на семейном совете мы решили, что всю эту историю мы забываем, и ждем здорового ребенка. Я взяла себя в руки, настроила на нужный лад.Но червячок-то все равно внутри сидел, как ни крути… И на подсознании мысли об этом все равно оставались, а это, поверьте, не придает особого эмоционального спокойствия. Вот и выходит: зачем, собственно, было сдавать анализ? Чтобы нервы себе пощекотать???
К счастью, Светка моя родилась здоровенькой, на радость всем. Но если случится забеременеть в третий раз, я ни при каких условиях не буду делать скрининг. Кстати, когда я позвонила потом врачу, которая советовала мне сдать анализ, она мне сказала «Какая ты умница, что не пошла на амниоцентез и решилась рожать! У меня тут одна девочка сделала, произошло инфицирование, и в результате она потеряла здорового ребенка…»
Такая вот история. А теперьостановимсяподробнее на самих исследованиях.Итак, полный комбинированный скрининг I – II триместра беременности проводится на выявление следующих врожденных пороков у плода:
Синдром Дауна (трисомия по двадцать первой паре хромосом) Синдром Эдвардса (трисомия по восемнадцатой паре) Дефекты нервной трубки (spina bifida и анэнцефалия) (только в 16-18 недель)
Тест включает в себя:

Ультразвуковое исследование в 10-13 недель беременности (по дате менструации)
В первом триместре основными размерами для расчета рисков являются ширина шейной прозрачности (шейная прозрачность – это то, как выглядит при ультразвуковом исследовании скопление подкожной жидкости на задней поверхности шеи плода в первом триместре беременности) и определение носовой кости (вконце первого триместра носовая кость не определяется с помощью УЗИ у 60–70% плодов с синдромом Дауна и только у 2% здоровых плодов). Кстати, хочется отметить, что УЗИ может достаточно достоверно определить, есть ли у плода пролемы, а трехмерное УЗИ на сроке на 4-5 месяце беременности, сделанное хорошим специалистом еще больше повышает точность.

  1. Анализ крови на ХГЧ (хорионический гонадотропин) в 10-13 недель и на АФП (Альфа-фето-протеин) в 16-18 недель.
    АФП – это вещество, которое синтезируется печенью ребенка и передается в амниотическую жидкость, а оттуда в кровь матери. АФП концентрация непрерывно растет, достигая максимума примерно в 30 недель. С 16 до 18 недель разрыв между нормальным, низким (при синдроме Дауна) и высоким (при дефектах нервной трубки) уровнем АФП особенно велик. Однако уровня, который бы четко определял патологию ребенка, не существует. Уровень АФП очень сильно зависит от многих факторов, например, нужно очень точно знать срок беременности, влияет на него и курение, и многие другие факторы, и он может быть высоким или низким без какой- либо патологии плода.
    Далее данные комбинированного скрининга обрабатываются с помощью специальной компьютерной программы. Про все эти анализы в интернете есть и более подробная научная информация.
    Последнее время все больше женщин по результатам анализа крови попадают в группу высокого риска по рождению ребенка с синдромом Дауна. Причем это молодые девушки, у которых УЗИ не выявило никаких отклонений. Не будем рассуждать на тему того, почему это происходит, хотя у автора статьи есть свои мысли на этот счет… Но в подавляющем большинстве случаев, если женщина решается не делать дальнейших исследований и рожать, на свет появляется здоровый ребенок. Только вся беременность протекает с постоянным вопросом в голове…
    На самом деле по статистике дети с синдромом Дауна рождаются в среднем в одном случае из 600-800. При этом для матери в возрасте до 30 лет без генетических заболеваний в семье риск рождения такого ребенка очень низок (например, в 20 лет – 1 на 2000 новорожденных). Риск возрастает после 35 лет, и в 40, с точки зрения статистики, вероятность родить такого ребенка составляет примерно 1:110. Однако это, тем не менее, меньше 1%.
    Важно заметить, что примерно половина всех случаев хромосомных аномалий, включая синдром Дауна, заканчивается естественным выкидышем на ранней стадии беременности (до 6-8 недель).
    В случае выявления высокого риска по результатам анализов, женщине предлагается сделать амниоцентез – забор околоплодной жидкости из плодного пузыря. Делается он не раньше 18 недель, так как до этого срока недостаточно амниотической жидкости. Результаты анализа обычно бывают готовы еще недели через 2-3, то есть более менее достоверное заключение может быть получено только к концу пятого месяца беременности. Поскольку лечение невозможно, то женщине предлагается делать аборт. Такое позднее прерывание беременности имеет очень тяжелые физические и эмоциональные последствия. На этом сроке тело женщины ответит на аборт как на преждевременное рождение ребенка, вплоть до выделения молока из груди.
    Кроме того, амниоцентез сопряжен со следующими рисками:
    1) спонтанный аборт с потерей здорового ребенка, что происходит примерно в 1,5% случаев. Этот риск увеличивается при наличии фибром или миом в матке. Если у женщины ранее случались выкидыши, риск также увеличивается.
    2) Одна из 200 женщин поучает инфекционные и другие осложнения
    3) В некоторых случаях отмечается повреждение плодного пузыря, и женщина должна находится в стационаре от нескольких дней до нескольких месяцев
    4) Если у матери отрицательный резус-фактор, врач делает специальную инъекцию, и в некоторых случаях сам этот укол вызывает выкидыш.
    5) Примерно в 5% случаев врачам не удается получить результативный анализ и мама все равно остается в неведении
    6) Большинство женщин во время и после процедуры испытывают схватки в течение нескольких часов.
    И главное, что нужно помнить, это то, что амниоцентез не исправляет нарушения в развитии. Он лишь дает информацию о человеке, который уже живет в животе матери. И женщина оказывается перед выбором: принять ли ей этого человека или лишить его жизни.
    Поэтому прежде, чем проходить скрининговый тест, серьезно задумайтесь – в случае попадания в группу риска, готовы ли вы пойти на риск амниоцентеза, и при подтверждении диагноза, решитесь ли вы на аборт на позднем сроке. И подумайте, что для вас страшнее – убить здорового ребенка, движения которого мама уже ощущает на этом сроке, или родить дауненка…

у подрууги была такая же ситуация, сказали что у ребеночка синдром дауна, несколько недель нервы трепали, а потом, после нескольких исследований выяснилось, что все хорошо, малость ошиблись (как сами врачи пояснили). также у сестры этой подруги тоже сказали о таком диагнозе и после нескольких недель ее слез выяснилось, что врачи вообще анализы перепутали.
не переживайте, может все еще обойдется. удачи вам и здоровенького малыша.

БЛАГОДАРЮ!!!
ОЧЕНЬ помогает такая информация :)
так что жду еще отзывов, а то, чтобы совсем излечиться от дурных мыслей! :)
правильно пишет елисеевна, люди диссертации пишут , а мы подопытные! а о душевном состоянии совсем не думают, как беременная женщина чувствовать себя будет после такой белиберды!
благодарю и жду сообщений!

кстати, девочке на Флотской и сказали, что все хорошо. уже со второй беременностью наблюдалась только там, т.к. в других ж.к. могут такого наговорить. а сколько случаев, когда врачам выгодно, чтобы женщина аборт сделала, а они потом исследования проводят.

С ужасом вспоминаю Флотскую. Врачи все запугивают. Вы уже приняли решение, волноваться не стоит. Тоже говорили мне , что возможен Синдром Дауна из за ОРЗ на ранних сроках. Растет совершенно здоровая дочурка! (Для докторов беременные всего лишь работа. Нудная , ежедневная. На душевное состояние беременных им наплевать - оно им только мешает.) Генетикам тоже необходимо получать деньги - вот и нужна запись в вашей карточке для отчетности. А возможно у генетика вам скажут, что все ОК и скажут придти, когда ребенку будет пол года - показаться. Вас так тиранят на Флоткой из-за возраста.

[cit]PE1985
когда врачам выгодно, чтобы женщина аборт сделала, а они потом исследования проводят. [/citЭ

Бред.

elen777-09
так что жду еще отзывов, а то, чтобы совсем излечиться от дурных мыслей!

Так Вы же сами пишете, что кучу условий не соблюли (по незнанию). Наверняка ошибочный результат. Сейчас пересдадите- и окончательно успокоитесь. Главное- не переживайте, пузу это неприятно и Вам не нужно .

Мне со старшим такое же ставили. От прокола я отказалась. И вообще генетика очень очень молодая наука. И ей нужен подопытный материал.
Первую беременность я прорыдала. Родился здоровый абсолютно ребенок. С диагнозом в выписке- здоров.
Со вторым ребенком на этот анализ не пошла.

Сходите на узи к сагдеевой на московскую. Она сразу скажет даун или нет. Там есть несколько показателей- расположение ушей, больших пальцев на руках. Ну и другие.
Только вот в каком сроке это лучше делать не знаю. Я у нее на 21 неделе была

благодарю! правда, все равно слезы на глазах, наверное, из-за беременности ;) спасибо всем большое, ваши отзывы очень помогают!
ну ладно, пора ехать, везти родственников в огород :)

На сроке 11 недель сдавала первый скрининг на Флотской: УЗИ в норме, по крови средний риск синдрома Дауна...пересдать анализ в 16 недель сказали, ну и на второе УЗИ к ним в 21 недельку...пересдала анализ, все в норме и УЗИ тоже внорме....так что не переживайте раньше времени, нужно пересдать анализ вам в опред. время...вам все должы сказать...риск то какой вам поставили? у меня был в районе 0,6% вроде, а риск при кордоцентозе (вроде так он пишется) это 2 % выкидышей....так что я тоже сразу знала, что не буду никаких проверок делать....и кстати что там что-то нельзя перед этими анализами слышу первый раз....Сообщение было изменено пользователем 22-05-2010 в 10:42

Да, мы крысы. Подопытные крысы. Или кролики. Я из Москвы, но у нас везде одно и то же ((
С сыном так было. Первый скрининг норм. Второй - пороговый риск на Дауна, АФП не в норме. Да еще и возраст 35, а папочке ваще под полтинник. Нервов потратила море, плакала, вспоминать неохота. В итоге сделала УЗИ у хорошего врача в перинат центре в 21 нед, который сказал, что все хорошо. Предлагали сделать прокол, сначала хотела согласиться, но рассердилась на саму себя, что ребенка могу этим "убить", и не стала делать.
Воротниковое пр-во было хорошее, носик на узи длинненький (у даунят что-то там с носовой костью) и я успокоилась. Мальчик родился хороший ))

Самое главное УЗИ, если по УЗИ все в норме, то даже врачи говорят (конечно не с Флотской), что нечего заморачиваться....

У нас было широкое воротниковое пространство - 3мм, я сначала попереживала, а потом решила, что хоть как, это наш ребенок, хоть какой и на этом успокоилась :) Все хорошо.

Елена, будте адекватны, не слушайте обывателей, обязательно сделайте все возможные анализы и амниоцентез обязательно. моему сыну 3 месяца, я делала все скрининги и попросила сама сделать амниоцентез, хотя показаний не было, мне тоже 32 года, и я хотела знать , что ребенок будет здоров. представьте если диагноз подтвердится, я ужасно этого боялась, у нас во дворе живет мальчик Даун, это просто ужасно, не для него конечно, он ведь мало что понимает. для его матери, она одна его воспитывает. я считаю что нужно убедиться , ч то с ребенком все ок, а если не дай Бог нет, то аборт. Леночка простите меня пожалуйста, умоляю, у самой слезы в глазах, но я должна была это сказать.

адекватная
обязательно сделайте все возможные анализы и амниоцентез

а вот это решает каждый сам для себя...женщина сама должна взвесить все за и против....эти процедуры могут повлечь за собой выкидыш, вам не кажется, что это тоже тяжело пережить? просто надо смотреть какой риск у анализа, а дальше думать...

благодарю всех за обсуждение, информация очень помогает.
я слишком ценю жизнь, для того , чтобы убивать своего ребенка либо рисковать его жизнью.
Согласна со Slastena. Я ИЗНАЧАЛЬНО ЗНАЮ, ЧТО НИКАКОЙ АМНИОЦЕНТОЗ ДЕЛАТЬ НЕ БУДУ, так как у многих после него бывают выкидыши либо инфицирование, причем погибают здоровые дети.
единственное, чего я жду от Флотской- проконсультироваться с нормальным генетиком.
Надеюсь, что врачи там еще не забыли о клятве Гипократа.
Потому что с вешанием лапшы на уши врачами я уже сталкивалась (наговорят черте-чего, а потом выясняется, что это был бред собачий).
а этот ПАПП (или РАРР) может временно понизиться и по другим причинам.

я тоже принимала все витамины перед сдачаей всех анализов в 11 и в 16 недель, все нормально, никак не повлияло на результаты анализов!!
а вообще если по узи все норм, и вам ребенок любой нужен, то не стоит трепать себе нервы и малышу там в животике, он же все чувствует!Забейте на эту Флотскую!!!мне там вообще один врач акушер-гинеколог только понравился, все остальные непробиваемые железки!!! %)

Елена,ситуация была один в один.после мониторинга инета,узнав,что результаты примерные и статистические,забила на всех и на флотскую не поехала.мой гинеколог поворчала немного)я 3-е узи сделала на московской,там сказали,что причин переживать вообще нет.в итоге родился здоровый сын!удачи вам и больше позитива!

marinaxt
С ужасом вспоминаю Флотскую. Врачи все запугивают.

+1

Я думаю что Вас послали к генетику по большей части из-за возраста. По-моему где-то читала, что женщин после 30 обязательно посылают к генетику. Вам ведь не сказали, что результаты плохие, я правильно поняла? Просто направили и все? Не переживайте, если хотите сходите конечно к генетику, может он успокоит, но если уже все равно приняли решение, может оно и не надо?

адекватная
то аборт

Ни в коем случае!!!
100% гарантии ВСЕ анализы не дают! А представьте, если Вы убьете своего здорового и уже достаточно развитого ребенка? Вы себя простите за это???

Снежинка3
Я думаю что Вас послали к генетику по большей части из-за возраста. По-моему где-то читала, что женщин после 30 обязательно посылают к генетику

+100 Сообщение было изменено пользователем 23-05-2010 в 13:55

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы