Девочки а почему боитесь вот этого развести на спор? В чем угроза то? Я просто выросла в семье где спорить с родителем было можно. Мы с папой до искр дебаты вели иной раз пл любому поводу- от того, что мальчикам можно красить волосы перекисью до того, что у нас страна неправильно устроена. Ну и родители чаще спускали все на самотёк- никто не победил и все при своём. Или папа нервно уходил курить и типа я победила. Как я смешно считала. И пошли себе ужинать мирно дальше. Без того чтоб меня обязательно переспорить переубедить и поставить на место в иерархии. И в результате у нас не было обид друг на друга, я выросла, с родителями тёплые отношения были и никаких претензий не осталось. Может не надо так серьёзно относиться к этим подростковым спорам то. Это не отвержение же и конец. Иногда кстати подростки дело говорят, свежий взгляд на мир
Татьяна Вакалюк: Возможно, даже прочитать способен
Нет. Навыки чтением не меняются.
Их люди даже взрослые не могут саморефлексировать, а уж подростку с его когнитивными искажениями пубертатными это недоступно в принципе
svetlonio: а почему боитесь вот этого развести на спор?
ну спор на тему "а вот бабушка говорит, что меня надо было 8 лет назад на развивайку отдавать, и тогда бы я огого" представляется пустым :)
А вот спор о чем-то интересным, имхо, куда полезней настолок.
зато показывание среднего пальца сейчас в каждом первом модном кино, а уж если английский чуть-чуть понимать, то и навыки говорения определенных слов тоже привьются. А еще есть такая штука, как среда общения у дитятеньки, и это вовсе не гувернеры с тремя высшими образованиями.
Что уж считать, что только родители и больше никто влияет на поведение?
И не надо никаких саморефлексий и самокопаний, надо просто сделать так же, как Пашка на перемене после 5 урока завучу в спину показал. Потому что Пашка крутой. А родители старые балаболы.
Аноним 197
Татьяна Вакалюк: Не показывай средний палец маме. Это нормально. Не быкуй в конфликтах. Это нормально. Умей отвечать за свои собственные ошибки. Это тоже нормально.
А если подросток показывает средний палец, если быкует, если не отвечает за свои ошибки, которые ошибками не считает - то он ненормальный?
Ну его тоже можно вывернуть на непустой. Можно было бы попробовать перейти к вопросу стоит ли муссировать неисправимое прошлое если бы да кабы или продуктивнее работать с тем, что сейчас. Че хочешь то. Почерк исправить - так вперёд есть методики. Просто понять- ну тоже норм, давай поможем. Поругаться? А вообще бабушка б у меня потом получила б людей. Реально. Ещё её не хватало на поле битвы
да нет нормальных и не нормальных, плохих или хороших. Каждый ребенок -это личность со своим набором. Я свойе дочери при любом расскладе говорю, чтобы она не занималась угодничеством и она для меня ни хорошая ни плохая. Я ее люблю такой. да она ошибается. Пусть не боится, исправляет, если чувствует что причинила вред. И я тоже могу ошибиться, например сколько хватит моих ресурсов люблю а если нет их - сорвусь. Пусть тоже это понимает что мама ен автомат а человек с чувствами. у нас было - силами мерились, получила от меня и она не манипулирует этим. Потому что знает, что меня не прошибает.
Татьяна Вакалюк: ну спор на тему "а вот бабушка говорит, что меня надо было 8 лет назад на развивайку отдавать, и тогда бы я огого" представляется пустым :)
А почему спор должен быть в контексте обсасывания ситуации с бабушкой, а не уведен в сторону именно о почерке, его формировании, нужен ли этот красивый почерк, связь почерка и мозга и т.д. Именно об интересном. А это уже родительская функция увести конфликт в мирное русло. Интересны конечно еще отношения с бабушкой и какое влияние на семью имеет она.
*самакоролева*: людей разная эмоциональность, и не всем нужен ор и хлопанье дверью. Мы не знаем какая автор, как она реагирует и сдерживается ли она. Она может в принципе такая, с чего она будет тогда биться башкой об стенку оры устраивать
Так вот именно! Почему тогда ребёнок должен реагировать так, как автор представляет?
Аноним 174
автор
*самакоролева*: У людей разная эмоциональность, и не всем нужен ор и хлопанье дверью. Мы не знаем какая автор, как она реагирует и сдерживается ли она. Она может в принципе такая, с чего она будет тогда биться башкой об стенку оры устраивать
После криков я абсолютно обесточена и жутко болит голова
да даже «пустой» спор имеет право на жизнь, ребенок хотел поныть - как сама автор говорит- ну вот это его такой способ.
в конце концов как дети взрослеют в том числе о пустые разговоры и споры, которые им самим, в отличие от напыщенных взрослых. такими не кажутся
svetlonio: Можно было бы попробовать перейти к вопросу
*самакоролева*: А почему спор должен быть в контексте обсасывания ситуации с бабушкой, а не уведен в сторону
вот видно же мам, имеющих опыт в разговорах с детьми :)
Автор тоже учится. Пока у нее получается. другой подход. А этому надо научиться :)
Но на острой фазе конфликта научиться не получится, эмоций много.
svetlonio: А вообще бабушка б у меня потом получила б людей. Реально. Ещё её не хватало на поле битвы
*самакоролева*: Интересны конечно еще отношения с бабушкой и какое влияние на семью имеет она.
тема началась с того, что сын - плохим характером - в дедушку. Чувствуется, отношения есть, влияние есть. И существенное.
Аноним 174: После криков я абсолютно обесточена и жутко болит голова
это все с детства... ваш страх просто вас парализует а парализующий страх можно сделать мобилизующим - работает у меня - я сначала, если дочь начинала повышать голос, объясняла ей, просила... Потом просто задавала вопрос а если так, тееб как? и начинала тоже ором. Это работало на ура) Махом прекращала и включалось здравомыслие- а чет эт я на маму.
Znayka: Почему тогда ребёнок должен реагировать так, как автор представляет?
Да согласна, что не должен. И просто об этом уже столько написано, что повторяться не хочется. Ребенок имеет право реагировать иначе, но его реакция разрушительна, в первую очередь, для него же. Поэтому с ней и надо работать, но не с точки зрения ты должен реагировать так, как хочу я, а помочь ребенку сформировать его собственную реакцию, но которая не будет настолько негативной, неадекватной и разрушающей.
Дама Бубен: Нельзя?
А как выразить свой гнев, если он не умеет по иному?
Вот Оля, главное. Все можно. И палец показать и матом, все можно, но последствия неотвратимы. Ты реагируешь так, а я вот так. Я могу ответить только за свою реакцию и управлять только ею, а не реакцией ребёнка.
возможно, это был не спор. А стремление задеть маму - вот, ты неправильная, а бабушка правильная. И возможно, маме-автору это больно. И ребенок знает. И как любые близкие, с удовольствием давит на больную мозоль. Это, как ни крути, обидно.
Аноним 174: что такого крамольного я себе позволила, чего не позволила бы со взрослым?
Чувствовать и реагировать вы ему хотите запретить. Зря я разрешила ему сидеть в комнате и выращивать обиды - это про что? Как вы планировали запретить это?
Так, Оля, ребёночек сам попросился к психологу и ходит, а автор на этот счёт допускает иронию в оценке и, конечно, сама не 0одит ни к каким вашим этим психологам.
Аноним 174: После криков я абсолютно обесточена и жутко болит голова
over 40: это все с детства... ваш страх просто вас парализует а палазизующий страх
Да не факт. У людей просто разные эмоциональные, психологические и физиологические реакции.
Znayka: Так, Оля, ребёночек сам попросился к психологу и ходит, а автор на этот счёт допускает иронию в оценке и, конечно, сама не 0одит ни к каким вашим этим психологам.
Молодец ребенок, прямо умничка, что в свои 13 лет понял, что не справляется сам и ищет помощь. И очень плохо, что этой помощи нет от родителей, хотя бы понимания и поддержки. В теме очень много мнений, разных, иногда противоположных. Но может все-таки автор прочитает и какой-нибудь червячок у нее зашевелится посмотреть на проблему немного под другим углом. Мальчишке 13 лет, его сейчас итак штормит по полной, дальше начнет постепенно отдаляться от родителей, взрослеть, и очень от родителей зависит как это произойдет.
Аноним 174
автор
Дама Бубен: Нельзя?
А как выразить свой гнев, если он не умеет по иному?
Вот все что дети делают дома - это же он у нродителей научился)
Он не читал книжек по психологии)) он читал родителей.
Вы серьёзно? Только у родителей подросток может научиться факам? Курить их тоже родители учат?
Аноним 174: Только у родителей подросток может научиться факам?
Чего вы так зацепились за этот фак. Вы всегда идеальная и делаете все исключительно правильно? Реакция в виде фака тоже имеет место быть, но нужно понимать кому ты его показываешь и уместна ли она. Да, возможно реакция ребенка была неадекватной, ребенок ошибся, отец поговорил с ребенком. Ребенок имеет право ошибаться. А вы все про этот фак.
*самакоролева*: Чего вы так зацепились за этот фак
наверное, потому что есть вещи недопустимые. Никогда.
*самакоролева*: ребенок ошибся, отец поговорил с ребенком. Ребенок имеет право ошибаться
...и извиняться за ошибки :)
И взрослые тоже извиняются перед ребенком, когда ошибаются.
Аноним 197
Аноним 174: Вы серьёзно? Только у родителей подросток может научиться факам? Курить их тоже родители учат?
Родители причиняют своему ребёнку боль. Соответственно хамство, факи , курение идут из боли.
Не причиняйте ребёнку боль, проявляйте заботу о его чувствах и не будет всего этого.
Девочки а почему боитесь вот этого развести на спор? В чем угроза то? Я просто выросла в семье где спорить с родителем было можно. Мы с папой до искр дебаты вели иной раз пл любому поводу- от того, что мальчикам можно красить волосы перекисью до того, что у нас страна неправильно устроена. Ну и родители чаще спускали все на самотёк- никто не победил и все при своём. Или папа нервно уходил курить и типа я победила. Как я смешно считала. И пошли себе ужинать мирно дальше. Без того чтоб меня обязательно переспорить переубедить и поставить на место в иерархии. И в результате у нас не было обид друг на друга, я выросла, с родителями тёплые отношения были и никаких претензий не осталось. Может не надо так серьёзно относиться к этим подростковым спорам то. Это не отвержение же и конец. Иногда кстати подростки дело говорят, свежий взгляд на мир
Нет. Навыки чтением не меняются.
Их люди даже взрослые не могут саморефлексировать, а уж подростку с его когнитивными искажениями пубертатными это недоступно в принципе
ну спор на тему "а вот бабушка говорит, что меня надо было 8 лет назад на развивайку отдавать, и тогда бы я огого" представляется пустым :)
А вот спор о чем-то интересным, имхо, куда полезней настолок.
зато показывание среднего пальца сейчас в каждом первом модном кино, а уж если английский чуть-чуть понимать, то и навыки говорения определенных слов тоже привьются. А еще есть такая штука, как среда общения у дитятеньки, и это вовсе не гувернеры с тремя высшими образованиями.
Что уж считать, что только родители и больше никто влияет на поведение?
И не надо никаких саморефлексий и самокопаний, надо просто сделать так же, как Пашка на перемене после 5 урока завучу в спину показал. Потому что Пашка крутой. А родители старые балаболы.
А если подросток показывает средний палец, если быкует, если не отвечает за свои ошибки, которые ошибками не считает - то он ненормальный?
Татьяна Вакалюк,
Ну его тоже можно вывернуть на непустой. Можно было бы попробовать перейти к вопросу стоит ли муссировать неисправимое прошлое если бы да кабы или продуктивнее работать с тем, что сейчас. Че хочешь то. Почерк исправить - так вперёд есть методики. Просто понять- ну тоже норм, давай поможем. Поругаться? А вообще бабушка б у меня потом получила б людей. Реально. Ещё её не хватало на поле битвы
да нет нормальных и не нормальных, плохих или хороших. Каждый ребенок -это личность со своим набором. Я свойе дочери при любом расскладе говорю, чтобы она не занималась угодничеством и она для меня ни хорошая ни плохая. Я ее люблю такой. да она ошибается. Пусть не боится, исправляет, если чувствует что причинила вред. И я тоже могу ошибиться, например сколько хватит моих ресурсов люблю а если нет их - сорвусь. Пусть тоже это понимает что мама ен автомат а человек с чувствами. у нас было - силами мерились, получила от меня и она не манипулирует этим. Потому что знает, что меня не прошибает.
А почему спор должен быть в контексте обсасывания ситуации с бабушкой, а не уведен в сторону именно о почерке, его формировании, нужен ли этот красивый почерк, связь почерка и мозга и т.д. Именно об интересном. А это уже родительская функция увести конфликт в мирное русло. Интересны конечно еще отношения с бабушкой и какое влияние на семью имеет она.
Так вот именно! Почему тогда ребёнок должен реагировать так, как автор представляет?
После криков я абсолютно обесточена и жутко болит голова
да даже «пустой» спор имеет право на жизнь, ребенок хотел поныть - как сама автор говорит- ну вот это его такой способ.
в конце концов как дети взрослеют в том числе о пустые разговоры и споры, которые им самим, в отличие от напыщенных взрослых. такими не кажутся
Да. Я считаю, что конфликт не только вреден, но и полезен) не надо бояться, надо брать ответственность)
вот видно же мам, имеющих опыт в разговорах с детьми :)
Автор тоже учится. Пока у нее получается. другой подход. А этому надо научиться :)
Но на острой фазе конфликта научиться не получится, эмоций много.
тема началась с того, что сын - плохим характером - в дедушку. Чувствуется, отношения есть, влияние есть. И существенное.
это все с детства... ваш страх просто вас парализует а парализующий страх можно сделать мобилизующим - работает у меня - я сначала, если дочь начинала повышать голос, объясняла ей, просила... Потом просто задавала вопрос а если так, тееб как? и начинала тоже ором. Это работало на ура) Махом прекращала и включалось здравомыслие- а чет эт я на маму.
Да согласна, что не должен. И просто об этом уже столько написано, что повторяться не хочется. Ребенок имеет право реагировать иначе, но его реакция разрушительна, в первую очередь, для него же. Поэтому с ней и надо работать, но не с точки зрения ты должен реагировать так, как хочу я, а помочь ребенку сформировать его собственную реакцию, но которая не будет настолько негативной, неадекватной и разрушающей.
Вот Оля, главное. Все можно. И палец показать и матом, все можно, но последствия неотвратимы. Ты реагируешь так, а я вот так. Я могу ответить только за свою реакцию и управлять только ею, а не реакцией ребёнка.
возможно, это был не спор. А стремление задеть маму - вот, ты неправильная, а бабушка правильная. И возможно, маме-автору это больно. И ребенок знает. И как любые близкие, с удовольствием давит на больную мозоль. Это, как ни крути, обидно.
Чувствовать и реагировать вы ему хотите запретить. Зря я разрешила ему сидеть в комнате и выращивать обиды - это про что? Как вы планировали запретить это?
*самакоролева*,
Так, Оля, ребёночек сам попросился к психологу и ходит, а автор на этот счёт допускает иронию в оценке и, конечно, сама не 0одит ни к каким вашим этим психологам.
Да не факт. У людей просто разные эмоциональные, психологические и физиологические реакции.
Молодец ребенок, прямо умничка, что в свои 13 лет понял, что не справляется сам и ищет помощь. И очень плохо, что этой помощи нет от родителей, хотя бы понимания и поддержки. В теме очень много мнений, разных, иногда противоположных. Но может все-таки автор прочитает и какой-нибудь червячок у нее зашевелится посмотреть на проблему немного под другим углом. Мальчишке 13 лет, его сейчас итак штормит по полной, дальше начнет постепенно отдаляться от родителей, взрослеть, и очень от родителей зависит как это произойдет.
Вы серьёзно? Только у родителей подросток может научиться факам? Курить их тоже родители учат?
Чего вы так зацепились за этот фак. Вы всегда идеальная и делаете все исключительно правильно? Реакция в виде фака тоже имеет место быть, но нужно понимать кому ты его показываешь и уместна ли она. Да, возможно реакция ребенка была неадекватной, ребенок ошибся, отец поговорил с ребенком. Ребенок имеет право ошибаться. А вы все про этот фак.
Мне тоже так кажется. И как это влияет на ребенка, тоже не очень понятно.
наверное, потому что есть вещи недопустимые. Никогда.
...и извиняться за ошибки :)
И взрослые тоже извиняются перед ребенком, когда ошибаются.
Родители причиняют своему ребёнку боль. Соответственно хамство, факи , курение идут из боли.
Не причиняйте ребёнку боль, проявляйте заботу о его чувствах и не будет всего этого.