тубероза: Договариваться надо. Это в обе стороны работает, но родители обычно поумнее и помудрее.
я не считаю нужным. со мной не договариваются чтобы была еда, чистая одежда и бабло на его хотелки.
с какого я должна каждый раз договариваться?!
некоторые типа взрослые, но ведут себя как избалованные пятилетки.
и автору не год смотреть надо было, а воспитывать и рамочки обозначать дозволенного.
а сейчас над ней ржут, посылают, а она утирается.
реально бы навернула тем что под руку попадется.
я в принципе понимаю почему муж подруги младшую головой в ведро поломойное макал.
именно потому что берега дама потеряла. тоже смотрели, в демократию играли. закончили тотальным контролем и деспотией.
Аноним 4
Ложная глиссада: со мной не договариваются чтобы была еда, чистая одежда и бабло на его хотелки.
То есть вы родили ребёнка, удовлетворив свою эгоистическую потребность при этом, и теперь он вам еще и должен за еду, одежду и тд? Да?))
Ложная глиссада: со мной не договариваются чтобы была еда, чистая одежда и бабло на его хотелки.
Ну вообще-то до 18 лет это ваша обязанность. Но вы вполне можете кормить овсянкой, выдавать три обноски на месяц пока не научится договариваться. Хотя это все глупо выглядит. По мне подростки не дураки и с ними можно найти компромисс. Если что, не теоретик. Если совсем никак, есть специалисты.
анониМ
Аноним 471: не выполнение которых, накладывает ответственность.
тубероза,
Да конечно с подростками можно найти компромисс. Но для этого надо признать их права на свое мнение и чувства. А когда упал отжался, марш исполнять. То война неизбежна
urtica: Не-не-не....на деле не совсем так. Тонут разные. Вот, от чего зависит, не помню, а может и не знала, маленькая была, а бабушку уже не спросить.
тонут разные, тут не играет роли инкубатор или сам вылупился. Наши гусята сами вылуплялись и тонули только в путь, если их отпускать купаться и нырять пока пером не обросли, это возраст от четырех недель от вылупления, затем можно спокойно отпускать на пруд с родителями. Мы так и делали. А мать ведёт гусят купаться сразу как посчитает нужным, есть матери у которых нет материнского инстинкта, они не следят за гусятами, как только они вылупились. Если гусенка раньше времени пустить в воду,то пух которым покрыто тело, он намокает, они замерзают, захлёбываются и тонут. Выживают только сильнейшие, это естественный отбор в природе. Домашних гусят просто не пускают хозяева купаться до определённого времени. Я не разу не видела, чтобы мать гусыня пошла спасать тонущего гусёнка, это делают хозяева. У меня этих гусей сотни перебывали.
Аноним 491:
Я погуглила, тонут те, кто искусственно выведен в инкубаторе, остальные сразу обрабатываются жиром от перьев матери и не тонут
не тонут те, которые частично оперились, либо с пухом выносливые и здоровые.
Аноним 491: Очень интересно, никогда не слышала о таком) а в дикой природе как тогда? Кто выплыл, тот и молодец?
svetlonio: Да конечно с подростками можно найти компромисс. Но для этого надо признать их права на свое мнение и чувства. А когда упал отдался, марш исполнять. То война неизбежна
Вообще я готова признать, что с некоторыми уже не найти общего языка. И даже если это ошибки воспитания, теперь смысл ломать копья? Но в таком случае всё-таки наверное лучше признать проблему обратиться к специалисту. Иногда даже к узконаправленному, бывает причина в лёгкой психиатрии.
Вспоминаю себя в подростковые годы. Была ужасным ребёнком, хамила и дерзила маме, могла обозвать дурой. Была иногда агрессивна. Вообще её не слушала. Вспоминала ей все детство, как плакала без неё, как она оставляла меня на все лето в деревне, как ходила в ненавистный садик. Как чувствовала себя брошенным ребёнком. Когда об этом думала, уровень агрессии рос ещё больше.
Но училась хорошо. Про это не забывала.
И только когда в 25 я родила своего ребёнка, я поняла, как это сложно растить детей и какая ответственность. А когда ещё без мужа, у меня муж есть. А мама растила меня одна, я поняла, как это непросто. И как я виновата перед мамой. И я поняла, что чувствовала она когда я её обзывала и проявляла агрессию. И если бы в тот период со мной кто-то поговорил на эту тему, авторитетный, родственник, знакомый. Больше думаю, что это должен быть мужчина, вступился бы за маму. То я бы так себя не вела.
Вспоминаю свою агрессию, можно было бы и ремнем припугнуть разок.
Что нужно уважать и ценить родителей.
Поэтому когда говорят, что нужно закрывать глаза на грубое отношение детей, считаю, что неправы. Или не были в такой ситуации.
Нужен авторитетный человек, который все объяснит. И это скорее не психолог.
urtica,
Не всегда. Вообще мне кажется иногда, что часто недообследованные плодят других недообследованных, считая что все нормально и у всех так, с ментальной гигиеной у нас не очень хорошо. Но это уже другая тема. Я сейчас понимаю откуда растут ноги некоторых моих проблем, но я честно считала что это нормально и так и должно быть, и бабушка такая была и это наследственность.
Аноним 193: Вспоминаю свою агрессию, можно было бы и ремнем припугнуть разок.
Что нужно уважать и ценить родителей.
Понимаю вашу боль, но ремнем уважение и любовь не мотивируются...
Аноним 193
тубероза,
Против физических наказаний.
Но я была очень агрессивна. Можно было припугнуть, не бить. Но оглядываясь назад понимаю, что в такие моменты, нужно было физическое доминирование. И немного страха добавить.
Когда агрессии сильной нет, то просто разговор с авторитетным человеком.
Аноним 4
Аноним 193: И как я виновата перед мамой.
А в чем вы виноваты?
В том что были ребенком? В том что хотели ее любви и внимания?
Аноним 193: Вспоминала ей все детство, как плакала без неё, как она оставляла меня на все лето в деревне, как ходила в ненавистный садик. Как чувствовала себя брошенным ребёнком. Когда об этом думала, уровень агрессии рос ещё больше.
А вы могли выразить свою боль другим способом?
Вы могли сказать: «мама, мне очень плохо без тебя, мне очень нужна твоя любовь и внимание»
Нет, не могут так дети говорить.
Поэтому они кричат, дерзят, хамят, огрызаются.
Кричит тот, кому больно.
Ребенок - это не взрослый человек, и когда ребенок взрослому плачет, дерзит или обижается, он ПРОСИТ ПОМОЩИ!
Аноним 193: И если бы в тот период со мной кто-то поговорил на эту тему, авторитетный, родственник, знакомый.
Да нет таких людей, которые будут защищать и оправдывать вашу маму. Да даже если б кто-то и попытался, ребёнку это не понять никогда. Потому что любовь и внимание для него жизненно необходимы, это как воздух.
Аноним 193: А мама растила меня одна, я поняла, как это непросто
Да, растить и воспитывать детей очень непросто, но это был выбор вашей мамы, а не ваш.
Вашей вины нет.
Аноним 686: Считаю что девочке в 14 лет пора отделять обычные будни и такие ситуации, когда мама заболела. Можно и порядок поддерживать
Для того, чтобы в 14 лет дети проявляли внимание- этому надо учить намного раньше...
Во всем есть границы, в том числе при общении с мамой: как разговаривать и что говорить. Достаточно было один раз сказать, что вы ей не одноклассница так разговаривать..
а в целом, как выстроили отношения- так и живете.
Сходите сама к психологу- легче не станет, но поймете, что не так... А вот со временем станет, если сможете наладить адекватный контакт
Аноним 193
Аноним 4,
Но это не должна быть агрессия и ярость.
Сейчас когда ребёнок агрессивен его ведут к психологу или психиатру. Подростков тоже.
У взрослых агрессия не оправдывается. Поэтому не хочу оправдывать свою подростковую агрессию. Это может в спорте она хороша, помогает добиваться целей. А в отношении близкого, она ранит.
И почему нет таких людей? Такой человек мог бы стать новый муж мамы, близкий родственник или знакомый. Но мама не делилась не с кем. Поэтому я поняла это только когда выросла и появились свои дети.
Я не была идеальной мамой и со старшей дочкой рано вышла на работу. Но я никогда не позволяла своим детям проявлять ко мне агрессию.
Автор не писала, что мама выбрала это специально. Это сейчас так любят "рожать для себя", как будто ребенок котенок или щенок, который должен спасти от одиночества.
Аноним 255
Девочки , ну очевидно же что мама не авторитет и давно потеряла власть в глазах подростока
Вообще если рассматривать со стороны животных инстинктов ( а мозгов в 14 лет видимо нет еще )
То ценить и уважать будут : силу и деньги
Кто сильный и успешный , тот для таких подростков авторитет.
Мама не может показать силу , власть . Про деньги не знаю . Она все заботой хочет : уборочкой, супчиком , телефончиком
Да плевать хотела ее дочь на это .
Мама , вы попробуйте быть сильной , той , которая может сказать , сделать .
Вы наверное до сих пор ее будите , скидывайте деньги на занятия на которые она не ходит , телефон спонсируете ?
Скажите ей один раз : дочь , либо мы взаимного друг друга уважаем , либо взаимно не уважаем .
Она же не лялька уже . Взрослая лошадь , сколько она ростом 1,6-1,7? Только мозгов маловато
У вас есть обязанности по семейному кодексу : жилье, питание , одежда, образование
Но не чтобы об вас ноги вытирали .
Да , вы где то упустили, но у вас же не семеро по лавкам , чтобы знать наперед как точно .
Скажите ей : не хочешь жить дружно , круто проводить время , делиться всем ? Да ради бога , ты «взрослая» . Нужна буду , подойдешь
И наблюдайте
Потому что ваша тактика не работает . Это очевидно
Я где-то читала, что некоторые подростки вообще не помнят потом себя в подростковом возрасте. Вот так ударяют гормоны, чтобы прямо все как в прострации.
И у меня многое как-то встало на свои места в голове. Насколько быть подростком трудно может быть.
Аноним 193,
Нет. Если б сами поговорил кто то и начал говорить вам как трудно матери одной, вы ничего б все равно тогда в 15 не осознали и все равно бы закусились. Это теперь когда сами получили опыт взрослой жизни и материнства вы поняли. Но даже до ваших 25, в ваши 20 не понимали
Аноним 4
Аноним 193: Но это не должна быть агрессия и ярость.
Что значит не должна?
Как можно сказать про ребёнка что он что-то должен, а что-то не должен??
Он - ребёнок! Нет у него долгов, нет у него осознанности, он хочет просто того, что ему ДОЛЖЕН родитель.
Мы взрослые, когда нам плохо в отношениях, что мы обычно делаем? Мы спокойно говорим: «милый, че-то мне так плохо, мне не хватает помощи твоей» - мы так говорим обычно ?
В детско-родительских отношениях главный взрослый. Должен он, а не ребенок.
Аноним 193: Сейчас когда ребёнок агрессивен его ведут к психологу или психиатру. Подростков тоже.
У взрослых агрессия не оправдывается.
Ага, «Мой ребеночек что-то испортился, сделайте мне его хорошим и удобным»))
Конечно у взрослых агрессия не оправдывается, ведь взрослому это не нравится, а что чувствует при этом его ребенок - ему не важно. Ведь главное забота о себе. С удобным ребенком удобно.
Аноним 193: Поэтому не хочу оправдывать свою подростковую агрессию.
Будет ли у вашего ребёнка в подростковым возрасте агрессия зависит только от взрослого, какие отношения взрослый выстроит с ребенком к этому возрасту.
Аноним 193: И почему нет таких людей? Такой человек мог бы стать новый муж мамы, близкий родственник или знакомый.
Да, таких людей нет. Есть родители. А если родителям не нужны свои дети, то больше они никому не нужны.
Аноним 193: Но я никогда не позволяла своим детям проявлять ко мне агрессию.
Это плохо для ваших детей. Запрет на эмоции и чувства. Вам хорошо, да. Это забота о себе и пренебрежение чувствами и эмоциями ребёнка.
Аноним 4
Zezka: Я где-то читала, что некоторые подростки вообще не помнят потом себя в подростковом возрасте. Вот так ударяют гормоны, чтобы прямо все как в прострации.
Наша психика удивительна, она нас защищает.
Мы не помним травмирующие события детства.
« Наукой доказано, что наш мозг фиксирует все, что происходит с нами. Воспоминания никуда не уходят, не исчезают, они хранятся в нашем бессознательном.
Так почему же мы не можем их вспомнить?
К самым распространенным причинам относятся:
Ранящие переживания, забвение которых оберегает психику от пережитого в детстве чувства стыда, унижения, горя, и других негативных эмоций, а также пережитых травмирующих событий. Забвению могут предаться, как негативные, так и положительные, но запретные чувства и состояния.
Осознанный отказ от воспоминаний - это когда человек хочет забыть или вычеркнуть из своей жизни определенное событие или целый этап.
Негласные правила поведения, принятые в семье, где проходило детство. В этом доме есть секреты и тайны, о которых непринято говорить вслух. Ребенок наблюдая за взрослыми учится не задавать лишних вопросов и молчать. Таким образом, вытесняя из памяти все, что происходило в его детские годы.«
Как взрослые сейчас относятся к своим детям, так они будут относиться к СЕБЕ и так к ним будут относиться другие люди.
я не считаю нужным. со мной не договариваются чтобы была еда, чистая одежда и бабло на его хотелки.
с какого я должна каждый раз договариваться?!
некоторые типа взрослые, но ведут себя как избалованные пятилетки.
и автору не год смотреть надо было, а воспитывать и рамочки обозначать дозволенного.
а сейчас над ней ржут, посылают, а она утирается.
реально бы навернула тем что под руку попадется.
я в принципе понимаю почему муж подруги младшую головой в ведро поломойное макал.
именно потому что берега дама потеряла. тоже смотрели, в демократию играли. закончили тотальным контролем и деспотией.
То есть вы родили ребёнка, удовлетворив свою эгоистическую потребность при этом, и теперь он вам еще и должен за еду, одежду и тд? Да?))
Ну вообще-то до 18 лет это ваша обязанность. Но вы вполне можете кормить овсянкой, выдавать три обноски на месяц пока не научится договариваться. Хотя это все глупо выглядит. По мне подростки не дураки и с ними можно найти компромисс. Если что, не теоретик. Если совсем никак, есть специалисты.
Какая ответственность, приводите, пожалуйста, примеры.
Я погуглила, тонут те, кто искусственно выведен в инкубаторе, остальные сразу обрабатываются жиром от перьев матери и не тонут
тубероза,
Да конечно с подростками можно найти компромисс. Но для этого надо признать их права на свое мнение и чувства. А когда упал отжался, марш исполнять. То война неизбежна
Не-не-не....на деле не совсем так. Тонут разные. Вот, от чего зависит, не помню, а может и не знала, маленькая была, а бабушку уже не спросить.
тонут разные, тут не играет роли инкубатор или сам вылупился. Наши гусята сами вылуплялись и тонули только в путь, если их отпускать купаться и нырять пока пером не обросли, это возраст от четырех недель от вылупления, затем можно спокойно отпускать на пруд с родителями. Мы так и делали. А мать ведёт гусят купаться сразу как посчитает нужным, есть матери у которых нет материнского инстинкта, они не следят за гусятами, как только они вылупились. Если гусенка раньше времени пустить в воду,то пух которым покрыто тело, он намокает, они замерзают, захлёбываются и тонут. Выживают только сильнейшие, это естественный отбор в природе. Домашних гусят просто не пускают хозяева купаться до определённого времени. Я не разу не видела, чтобы мать гусыня пошла спасать тонущего гусёнка, это делают хозяева. У меня этих гусей сотни перебывали.
не тонут те, которые частично оперились, либо с пухом выносливые и здоровые.
Естественный отбор, выживают сильные и здоровые
Вообще я готова признать, что с некоторыми уже не найти общего языка. И даже если это ошибки воспитания, теперь смысл ломать копья? Но в таком случае всё-таки наверное лучше признать проблему обратиться к специалисту. Иногда даже к узконаправленному, бывает причина в лёгкой психиатрии.
И не всегда у детей.
тубероза,
Да, согласна
Вспоминаю себя в подростковые годы. Была ужасным ребёнком, хамила и дерзила маме, могла обозвать дурой. Была иногда агрессивна. Вообще её не слушала. Вспоминала ей все детство, как плакала без неё, как она оставляла меня на все лето в деревне, как ходила в ненавистный садик. Как чувствовала себя брошенным ребёнком. Когда об этом думала, уровень агрессии рос ещё больше.
Но училась хорошо. Про это не забывала.
И только когда в 25 я родила своего ребёнка, я поняла, как это сложно растить детей и какая ответственность. А когда ещё без мужа, у меня муж есть. А мама растила меня одна, я поняла, как это непросто. И как я виновата перед мамой. И я поняла, что чувствовала она когда я её обзывала и проявляла агрессию. И если бы в тот период со мной кто-то поговорил на эту тему, авторитетный, родственник, знакомый. Больше думаю, что это должен быть мужчина, вступился бы за маму. То я бы так себя не вела.
Вспоминаю свою агрессию, можно было бы и ремнем припугнуть разок.
Что нужно уважать и ценить родителей.
Поэтому когда говорят, что нужно закрывать глаза на грубое отношение детей, считаю, что неправы. Или не были в такой ситуации.
Нужен авторитетный человек, который все объяснит. И это скорее не психолог.
urtica,
Не всегда. Вообще мне кажется иногда, что часто недообследованные плодят других недообследованных, считая что все нормально и у всех так, с ментальной гигиеной у нас не очень хорошо. Но это уже другая тема. Я сейчас понимаю откуда растут ноги некоторых моих проблем, но я честно считала что это нормально и так и должно быть, и бабушка такая была и это наследственность.
Понимаю вашу боль, но ремнем уважение и любовь не мотивируются...
тубероза,
Против физических наказаний.
Но я была очень агрессивна. Можно было припугнуть, не бить. Но оглядываясь назад понимаю, что в такие моменты, нужно было физическое доминирование. И немного страха добавить.
Когда агрессии сильной нет, то просто разговор с авторитетным человеком.
А в чем вы виноваты?
В том что были ребенком? В том что хотели ее любви и внимания?
А вы могли выразить свою боль другим способом?
Вы могли сказать: «мама, мне очень плохо без тебя, мне очень нужна твоя любовь и внимание»
Нет, не могут так дети говорить.
Поэтому они кричат, дерзят, хамят, огрызаются.
Кричит тот, кому больно.
Ребенок - это не взрослый человек, и когда ребенок взрослому плачет, дерзит или обижается, он ПРОСИТ ПОМОЩИ!
Да нет таких людей, которые будут защищать и оправдывать вашу маму. Да даже если б кто-то и попытался, ребёнку это не понять никогда. Потому что любовь и внимание для него жизненно необходимы, это как воздух.
Да, растить и воспитывать детей очень непросто, но это был выбор вашей мамы, а не ваш.
Вашей вины нет.
Для того, чтобы в 14 лет дети проявляли внимание- этому надо учить намного раньше...
Во всем есть границы, в том числе при общении с мамой: как разговаривать и что говорить. Достаточно было один раз сказать, что вы ей не одноклассница так разговаривать..
а в целом, как выстроили отношения- так и живете.
Сходите сама к психологу- легче не станет, но поймете, что не так... А вот со временем станет, если сможете наладить адекватный контакт
Аноним 4,
Но это не должна быть агрессия и ярость.
Сейчас когда ребёнок агрессивен его ведут к психологу или психиатру. Подростков тоже.
У взрослых агрессия не оправдывается. Поэтому не хочу оправдывать свою подростковую агрессию. Это может в спорте она хороша, помогает добиваться целей. А в отношении близкого, она ранит.
И почему нет таких людей? Такой человек мог бы стать новый муж мамы, близкий родственник или знакомый. Но мама не делилась не с кем. Поэтому я поняла это только когда выросла и появились свои дети.
Я не была идеальной мамой и со старшей дочкой рано вышла на работу. Но я никогда не позволяла своим детям проявлять ко мне агрессию.
Автор не писала, что мама выбрала это специально. Это сейчас так любят "рожать для себя", как будто ребенок котенок или щенок, который должен спасти от одиночества.
Девочки , ну очевидно же что мама не авторитет и давно потеряла власть в глазах подростока
Вообще если рассматривать со стороны животных инстинктов ( а мозгов в 14 лет видимо нет еще )
То ценить и уважать будут : силу и деньги
Кто сильный и успешный , тот для таких подростков авторитет.
Мама не может показать силу , власть . Про деньги не знаю . Она все заботой хочет : уборочкой, супчиком , телефончиком
Да плевать хотела ее дочь на это .
Мама , вы попробуйте быть сильной , той , которая может сказать , сделать .
Вы наверное до сих пор ее будите , скидывайте деньги на занятия на которые она не ходит , телефон спонсируете ?
Скажите ей один раз : дочь , либо мы взаимного друг друга уважаем , либо взаимно не уважаем .
Она же не лялька уже . Взрослая лошадь , сколько она ростом 1,6-1,7? Только мозгов маловато
У вас есть обязанности по семейному кодексу : жилье, питание , одежда, образование
Но не чтобы об вас ноги вытирали .
Да , вы где то упустили, но у вас же не семеро по лавкам , чтобы знать наперед как точно .
Скажите ей : не хочешь жить дружно , круто проводить время , делиться всем ? Да ради бога , ты «взрослая» . Нужна буду , подойдешь
И наблюдайте
Потому что ваша тактика не работает . Это очевидно
Я где-то читала, что некоторые подростки вообще не помнят потом себя в подростковом возрасте. Вот так ударяют гормоны, чтобы прямо все как в прострации.
И у меня многое как-то встало на свои места в голове. Насколько быть подростком трудно может быть.
Аноним 193,
Нет. Если б сами поговорил кто то и начал говорить вам как трудно матери одной, вы ничего б все равно тогда в 15 не осознали и все равно бы закусились. Это теперь когда сами получили опыт взрослой жизни и материнства вы поняли. Но даже до ваших 25, в ваши 20 не понимали
Что значит не должна?
Как можно сказать про ребёнка что он что-то должен, а что-то не должен??
Он - ребёнок! Нет у него долгов, нет у него осознанности, он хочет просто того, что ему ДОЛЖЕН родитель.
Мы взрослые, когда нам плохо в отношениях, что мы обычно делаем? Мы спокойно говорим: «милый, че-то мне так плохо, мне не хватает помощи твоей» - мы так говорим обычно ?
В детско-родительских отношениях главный взрослый. Должен он, а не ребенок.
Ага, «Мой ребеночек что-то испортился, сделайте мне его хорошим и удобным»))
Конечно у взрослых агрессия не оправдывается, ведь взрослому это не нравится, а что чувствует при этом его ребенок - ему не важно. Ведь главное забота о себе. С удобным ребенком удобно.
Будет ли у вашего ребёнка в подростковым возрасте агрессия зависит только от взрослого, какие отношения взрослый выстроит с ребенком к этому возрасту.
Да, таких людей нет. Есть родители. А если родителям не нужны свои дети, то больше они никому не нужны.
Это плохо для ваших детей. Запрет на эмоции и чувства. Вам хорошо, да. Это забота о себе и пренебрежение чувствами и эмоциями ребёнка.
Наша психика удивительна, она нас защищает.
Мы не помним травмирующие события детства.
« Наукой доказано, что наш мозг фиксирует все, что происходит с нами. Воспоминания никуда не уходят, не исчезают, они хранятся в нашем бессознательном.
Так почему же мы не можем их вспомнить?
К самым распространенным причинам относятся:
Ранящие переживания, забвение которых оберегает психику от пережитого в детстве чувства стыда, унижения, горя, и других негативных эмоций, а также пережитых травмирующих событий. Забвению могут предаться, как негативные, так и положительные, но запретные чувства и состояния.
Осознанный отказ от воспоминаний - это когда человек хочет забыть или вычеркнуть из своей жизни определенное событие или целый этап.
Негласные правила поведения, принятые в семье, где проходило детство. В этом доме есть секреты и тайны, о которых непринято говорить вслух. Ребенок наблюдая за взрослыми учится не задавать лишних вопросов и молчать. Таким образом, вытесняя из памяти все, что происходило в его детские годы.«