Самые «вредные» для человечества профессии это психологи, юристы, банкиры. Одни засерают людям мозги, вторые ищут любые пути защиты интересов даже самых отъявленных мерзавцев, третьи наживаются на проценте . ИМХО. Пока эти профессии будут существовать - будут войны, распри, трагедии.
Аноним 745: Одежда явно не по погоде. Просим уж если не утеплиться "по взрослому", то хотя бы вместо жиденькой футболки толстовку надеть.
Нет. Битва. Вопрос принципиальный, политический.
Хорошо, сын. Ты взрослый. Принял решение так идти, принял ответственность. Тогда на берегу договариваемся, что если заболеет, лекарства покупаешь на свои карманные.
Далее открываем прайс любой аптеки и озвучиваем, сколько это ему будет стоить.
lula
Murzik87: Аноним 998:Никогда не поверю, что в семье, где все уважительно друг к другу относятся может быть ребёнок хам.
Бывает. У нас ссор то не было толком последние лет 5,но я тут в шоке была от хамства сына в сторону учителя. Дома бывает зубы скалит, но взгляда папы хватает . А где мы не видим,очень да же может и хамить и "крутость" свою показывать
100% так же
Аноним 244
Я не представляю, что бы меня, в моём доме, кто то посылал, доводил, устраивал байкоты.
Мне бы было не до психолога- тут бы все летали.
У Вашего ребенка- плохое поведение.
Это не к психологу, тут родители решают, как с ними можно обращаться, а как нет!
Аноним 441
Да большинство таких.
С телефоном просыпаются, ходят весь день и спать ложатся.
Тоже ругалась и за зрение, и за не гуляние, и за ничего нежелание.
Нет. Пока сидит дома- это все будет.
На каникулах - тушите свет, сидит всеми днями дома, гулять не пойдёт, никому не напишет, только телефон.
Я года 2 мучаюсь.
Выход нашла такой- побольше кружков и разных внеурочных мероприятий.
Некогда дома сидеть. Успевает только уроки учить.
На каникулах - на 2 смены в лагерь.
Некоторые отправляют на 4 смены!
Автор, ну какие зимние прогулки в лесу?
Им это неинтересно. Там же надо телом шевелить.
А они привыкли лежа руками шевелить, и немного мозгами. Это не наше детство, они совсем другие.
Еще заменили порчу глаз на порчу ушей, купили наушники, теперь может просто лежать смотреть в потолок слушать музыку.
К психологам не пойду. Сама ходила, насмотрелась на непрофессионалов. Может когда то по рекомендации наткнусь.
Аноним 349
ксюше4ка,
Так и есть. Семья - это система. А ребёнок - носитель симптома. И этот симптом помогает поддерживать гомеостаз в системе.
"Идентифицированный пациент" - так это понятие называется. Это тот, кто показывает отклоняющееся поведение, и с жалобами на кого приходят к психологу. И чаще всего это именно ребёнок.
А работать со всей системой требуется. Но не готовы себя взрослые менять.
Аноним 861
Аноним 349: Но не готовы себя взрослые менять.
Всегда легче обвинить кого-то другого. Самого ребенка, гаджеты, бабушку, друзей, школу, и т.д.
Откуда это вообще пошло, при нежелании дитя что-либо делать, говорить его родителям: "а это вам нужно, а не ребенку, он имеет право не хотеть"?
Аноним 861
Olga_v_ekb2: это вам нужно
Предположу, что обнаружилась эта массовая проблема, когда нынешнее поколение взрослых, ну условно возьмём 35+, стали заложниками родительских неудовлетворенных амбиций. Наверное, сначала эта фраза относилась только к этому, а впоследствии, благодаря недостаточно профессиональным психологам, сми, а так же тому, что, не устаю повторять, что люди слушают и читают *опой, выросла вот такая трактовка, когда никто и никому вообще ничего не должен. Хотя это конечно не так. Опять корявое прочтение, в общем.
Согласна с пользователем, выше тут писали, что те, кто пишут «отстать» не имеют ввиду забить на ребенка и только готовить еду, чтоб с голоду не помер. Отстать - это в смысле перестать подчеркивать недостатки и постараться поискать достоинства, как минимум.
Как-то так.
Аноним 937
Аноним 745: Kaбанчик,
Вы скоропалительны в выводах. Хороший телефон и интернет в нем у ребенка появился после 5 класса. С уговором оь определенном количестве экранного времени в день. Но договоренность пала в битве с зависимостью.
Сейчас интернет отключен.
У ребенка все детство телек по секундомеру был, а телефон первый появился даже не в первом классе. А вы - дальше можно не читать, пожинайте плоды...
В школе (8-9 класс) у дочки сосед по парте ходил с кнопочным телефоном. Вернее до какого-то момента был с айфоном последней модели, а потом только такой. Мальчик этот из очень состоятельной семьи. Видимо тоже перешел все границы со временем в телефоне. Моему сыну тоже кнопочный телефон светит в скором времени, если уговор не будет соблюдать. Директор мой на днях рассказывал, что вручил сыну кнопочный телефон и учил его с ним обращаться (это немного сложнее, чем тыкать в экран). Это бич почти всех подростков. В нашем классе умнейшие детки и почти все уже с зависимостью кто от игр, кто от соцсетей и рилсов. Это ж легкий дофамин. Усилия прилагать не надо, а удовольствие получаешь. Тут уже уговоры не помогут, нужно убирать источник. Мы пока удалили аккаунт в игре (после неоднократных нарушений договоренностей), сейчас снова подвисает в телефоне на роликах и соцсетях. Посмотрим как дальше будет. Сын успешен в некоторых областях, и это спасает. Ему наступают на пятки конкуренты и надо двигаться вперед, чтобы быть лучшим. Если бы не это, было бы все гораздо хуже с телефонной зависимостью.
Аноним 535
Kaбанчик: Вам же это с самого раннего детства ребенка было удобно, прежде всего самой. Сунули ребенку телефон, и он вас не беспокоит.
Пожинайте плоды.
У ребенка зависимость.
не всё так просто. Сколько сейчас взрослых с этой зависимостью? очень много. И у них в детстве не было телефонов и планшетов.
Причины зависимостей другие
Аноним 535: Сколько сейчас взрослых с этой зависимостью?
Вообще не корректно сравнивать взрослого и ребенка. Взрослый уже получил образование, ходит на работу, какие то цели достиг. А у ребенка в голове компот и по жизни он ещё ноль.
Аноним 937
Olga_v_ekb2: Откуда это вообще пошло, при нежелании дитя что-либо делать, говорить его родителям: "а это вам нужно, а не ребенку, он имеет право не хотеть"
Тут уже писали (или в соседней теме) - это по Петрановской и ей подобным психологам. Я одно время тоже увлекалась, читала ее статьи, подписана была на канал ее, ее методы схожи с некоторыми моими убеждениями. И даже дочь воспитывала в таком духе. Но дочь у меня не как основная масса подростков, она очень упертая, ее ничего не остановит от поставленной цели, четко видит, что хочет и добивается своего. Поэтому это не испортило ее, может даже в плюс сыграло. По крайней мере она мне сейчас не может сказать, что это я не ту специальность ей выбрала, или не то направление. Она все решала сама. НО уже сейчас (19 исполнилось) выговаривает мне, что я ее математикой сильно не грузила, а способности были отличные. Ну и я ей отвечаю, что помнишь, в этот кружок тебя записала, этот лагерь предлагала, а ты не захотела сама, сказала, что тебе не нужно - ну и все, аргументов больше нет у нее. Сама ведь все решала. Ну лет с 10-11 точно. Я только направляла, предлагала, обосновывала. Сейчас налегает на математику, так как оказывается мама была права и она ей очень нужна и ей нравится этим заниматься. Повторюсь, таких детей мало, основная масса не знает, что хочет и не может себя ограничить. Дочь у меня в 13 лет сама себе ограничение на Инсту поставила 30 мин и сама его соблюдала. Сын сейчас в 13 лет не может так. Да у него и характер другой, с ним нужно построже.
Негативные последствия такого воспитания даже на примере своей дочери вижу: она ведет себя так, как будто мы ей должны пожизненно, а для нас можно и не делать ничего. Например, приезжает на каникулы, попросишь прибраться - такое нытье поднимается, что лучше уж и не просить. Конечно разговариваем, воспитываем, надеюсь, делает выводы. По крайней мере поняла, что все наши советы для того, чтобы им было лучше, либо сейчас, либо в будущем, постоянно это повторяем.
Аноним 244
я не понимаю этого повального увлечения психологами.
Почему люди думают, что чужой дяденька,
который в первый раз вас видит,
поможет лучше, чем вы сами?
В любом случае, если вы приняли решение-
посетить специалиста,
сходите на приём к нему- сами,
без ребёнка.
зачем такие эксперименты?
Мне пришлось, однажды, обратиться к психологу с ребёнком.
но у нас проблема была посерьёзней, чем у вас.
Этого психолога я знала лично,
знала какое у него образование,
какой он человек.
Он проводил у нас лекции.
хватило одного приёма!
Всё чётко, по делу, разбор ситуации.
и что делать.
Я этому психологу очень благодарна!
Аноним 725
Olga_v_ekb2: Откуда это вообще пошло, при нежелании дитя что-либо делать, говорить его родителям: "а это вам нужно, а не ребенку, он имеет право не хотеть"?
Так из 90-х.
Появилась модная графа "против всех", и ты уже самый продвинутый. Дальше это пошло в жизнь - что угодно, но мы против. "Я бунтарь" - звучит гордо
Аноним 313
Кима Веленстович: который раз убеждаюсь, что психологи - это просто нехилая выкачка денех
Не всегда. Дважды обращалась к психологу и мне попадались адекватные люди, очень помогли. Аноним 745,
Мне вас очень жаль И знаете, хотелось бы, что б озвучивали ФИО таких "чудо-психологов". Что б другие не попадали к ним
Аноним 23
KisBarbariss: Хорошо, сын. Ты взрослый. Принял решение так идти, принял ответственность. Тогда на берегу договариваемся, что если заболеет, лекарства покупаешь на свои карманные.
Далее открываем прайс любой аптеки и озвучиваем, сколько это ему будет стоить.
Три раза ха!
Упёртый подросток пойдёт в футболке. Если не заболеет, то скажет, что «я же говорил, я умный а вы нет», если заболеет, допустим, температура 38-39, то что, сам побежит за лекарствами? Ну нет, конечно. Никакая мать не выдержит и начнёт лечить. А если потом счёт выставит, то это будет повод для нового витка обид, что больного дитятку не любят. Такие рассуждения в теории только хороши.
Аноним 980: Какая может быть конкретика ,когда ситуации в каждой семье уникальны?
Ну я-то к типа специалистам ходила с конкретным ребёнком и конкретным запросом. И ничего.
Аноним 861
Аноним 244: Почему люди думают, что чужой дяденька,
который в первый раз вас видит,
поможет лучше, чем вы сами?
Со стороны лучше видно, в чем проблема, а когда человек в этом варится постоянно, он не может отойти и посмотреть на ситуацию со стороны сам. Ну и свои болевые точки тем более не видишь.
Аноним 244
Аноним 861,
С какой стороны?
Он их в первый раз видит,
Они его тоже.
Откуда такое доверие?
Ни рекомендаций,
Ни предварительных встреч
со спецом не было.
Кто он, откуда, каких моральных и т.д. принципов?
Если нужен просто взгляд со стороны-
Можно, с таким же успехом, у любого прохожего спросить.
Вот альтернатива то будет ;)
Аноним 861
Аноним 244,
Вы будете удивлены, но это такой талант есть, сразу видеть в чем дело, зрить, такскать, в корень допускаю, что не у всех, но у кого есть опыт и насмотренность - сразу понятно в чем проблема, хоть потом сто раз копайся, все к одному и тому же ведут пути. Люди, они как бы разные, в то же время одинаковые. Даже не знаю, наберется хоть 100 разных сценариев поведения.
И уж точно, такая крупная вещь, например, как гиперконтроль, видна сразу, с первой встречи. Даже если ты не специалист, кстати
Аноним 244
Аноним 861,
Вы- идеалист!
И наверняка, очень хороший человек.
Но , по факту, из всех спецов, которые были у меня, в разное время
Только двое, действительно, были отличных!
Ну там и научная работа, и преподавательская деятельность.
Пишущие, умные люди.
Остальные, на уровне, а поговорить, ну и кто же интересно, в этом виноват?
Аноним 861
Аноним 244: Вы- идеалист!
И наверняка, очень хороший человек.
Благодарю))
Я и не говорила, что все такие. Как раз сказала наоборот. Искать, по отзывам 🤷♀️ некоторое количество некомпетентных специалистов не говорит о том, что вся отрасль не работает. С таким же успехом можно нарваться на дурака-стоматолога, или например, маникюршу. Это не значит, что зубы нельзя лечить или ногти не накрасить.
К тому же, здесь люди более предвзяты. Результатом в ином случае будет вылеченный зуб или накрашенные ногти. Здесь сложно увидеть результат сразу. Человек привыкает жить в своих иллюзиях, и когда выясняется, что проблема, с котором он обратился, именно в нем самом, а иллюзия - это именно иллюзия, некоторым проще свалить, сверкая пятками и пыля затем на форумах про то, что специалист дурак. Хотя это не так.
Это я вообще говорю, не про случай автора.
Хотя в соседней теме возможно психолог намеренно свела маму с дочкой в беседе, чтобы мама не имела больше возможности привычно увильнуть.
Аноним 130
Аноним 264: Мне хватило того, как той девочке промыли мозг, что она личность, никто ее не может ограничивать в правах, желаниях,
Самые «вредные» для человечества профессии это психологи, юристы, банкиры. Одни засерают людям мозги, вторые ищут любые пути защиты интересов даже самых отъявленных мерзавцев, третьи наживаются на проценте . ИМХО. Пока эти профессии будут существовать - будут войны, распри, трагедии.
Хорошо, сын. Ты взрослый. Принял решение так идти, принял ответственность. Тогда на берегу договариваемся, что если заболеет, лекарства покупаешь на свои карманные.
Далее открываем прайс любой аптеки и озвучиваем, сколько это ему будет стоить.
100% так же
Я не представляю, что бы меня, в моём доме, кто то посылал, доводил, устраивал байкоты.
Мне бы было не до психолога- тут бы все летали.
У Вашего ребенка- плохое поведение.
Это не к психологу, тут родители решают, как с ними можно обращаться, а как нет!
Да большинство таких.
С телефоном просыпаются, ходят весь день и спать ложатся.
Тоже ругалась и за зрение, и за не гуляние, и за ничего нежелание.
Нет. Пока сидит дома- это все будет.
На каникулах - тушите свет, сидит всеми днями дома, гулять не пойдёт, никому не напишет, только телефон.
Я года 2 мучаюсь.
Выход нашла такой- побольше кружков и разных внеурочных мероприятий.
Некогда дома сидеть. Успевает только уроки учить.
На каникулах - на 2 смены в лагерь.
Некоторые отправляют на 4 смены!
Автор, ну какие зимние прогулки в лесу?
Им это неинтересно. Там же надо телом шевелить.
А они привыкли лежа руками шевелить, и немного мозгами. Это не наше детство, они совсем другие.
Еще заменили порчу глаз на порчу ушей, купили наушники, теперь может просто лежать смотреть в потолок слушать музыку.
К психологам не пойду. Сама ходила, насмотрелась на непрофессионалов. Может когда то по рекомендации наткнусь.
ксюше4ка,
Так и есть. Семья - это система. А ребёнок - носитель симптома. И этот симптом помогает поддерживать гомеостаз в системе.
"Идентифицированный пациент" - так это понятие называется. Это тот, кто показывает отклоняющееся поведение, и с жалобами на кого приходят к психологу. И чаще всего это именно ребёнок.
А работать со всей системой требуется. Но не готовы себя взрослые менять.
Всегда легче обвинить кого-то другого. Самого ребенка, гаджеты, бабушку, друзей, школу, и т.д.
Откуда это вообще пошло, при нежелании дитя что-либо делать, говорить его родителям: "а это вам нужно, а не ребенку, он имеет право не хотеть"?
Предположу, что обнаружилась эта массовая проблема, когда нынешнее поколение взрослых, ну условно возьмём 35+, стали заложниками родительских неудовлетворенных амбиций. Наверное, сначала эта фраза относилась только к этому, а впоследствии, благодаря недостаточно профессиональным психологам, сми, а так же тому, что, не устаю повторять, что люди слушают и читают *опой, выросла вот такая трактовка, когда никто и никому вообще ничего не должен. Хотя это конечно не так. Опять корявое прочтение, в общем.
Согласна с пользователем, выше тут писали, что те, кто пишут «отстать» не имеют ввиду забить на ребенка и только готовить еду, чтоб с голоду не помер. Отстать - это в смысле перестать подчеркивать недостатки и постараться поискать достоинства, как минимум.
Как-то так.
В школе (8-9 класс) у дочки сосед по парте ходил с кнопочным телефоном. Вернее до какого-то момента был с айфоном последней модели, а потом только такой. Мальчик этот из очень состоятельной семьи. Видимо тоже перешел все границы со временем в телефоне. Моему сыну тоже кнопочный телефон светит в скором времени, если уговор не будет соблюдать. Директор мой на днях рассказывал, что вручил сыну кнопочный телефон и учил его с ним обращаться (это немного сложнее, чем тыкать в экран). Это бич почти всех подростков. В нашем классе умнейшие детки и почти все уже с зависимостью кто от игр, кто от соцсетей и рилсов. Это ж легкий дофамин. Усилия прилагать не надо, а удовольствие получаешь. Тут уже уговоры не помогут, нужно убирать источник. Мы пока удалили аккаунт в игре (после неоднократных нарушений договоренностей), сейчас снова подвисает в телефоне на роликах и соцсетях. Посмотрим как дальше будет. Сын успешен в некоторых областях, и это спасает. Ему наступают на пятки конкуренты и надо двигаться вперед, чтобы быть лучшим. Если бы не это, было бы все гораздо хуже с телефонной зависимостью.
не всё так просто. Сколько сейчас взрослых с этой зависимостью? очень много. И у них в детстве не было телефонов и планшетов.
Причины зависимостей другие
Вообще не корректно сравнивать взрослого и ребенка. Взрослый уже получил образование, ходит на работу, какие то цели достиг. А у ребенка в голове компот и по жизни он ещё ноль.
Тут уже писали (или в соседней теме) - это по Петрановской и ей подобным психологам. Я одно время тоже увлекалась, читала ее статьи, подписана была на канал ее, ее методы схожи с некоторыми моими убеждениями. И даже дочь воспитывала в таком духе. Но дочь у меня не как основная масса подростков, она очень упертая, ее ничего не остановит от поставленной цели, четко видит, что хочет и добивается своего. Поэтому это не испортило ее, может даже в плюс сыграло. По крайней мере она мне сейчас не может сказать, что это я не ту специальность ей выбрала, или не то направление. Она все решала сама. НО уже сейчас (19 исполнилось) выговаривает мне, что я ее математикой сильно не грузила, а способности были отличные. Ну и я ей отвечаю, что помнишь, в этот кружок тебя записала, этот лагерь предлагала, а ты не захотела сама, сказала, что тебе не нужно - ну и все, аргументов больше нет у нее. Сама ведь все решала. Ну лет с 10-11 точно. Я только направляла, предлагала, обосновывала. Сейчас налегает на математику, так как оказывается мама была права и она ей очень нужна и ей нравится этим заниматься. Повторюсь, таких детей мало, основная масса не знает, что хочет и не может себя ограничить. Дочь у меня в 13 лет сама себе ограничение на Инсту поставила 30 мин и сама его соблюдала. Сын сейчас в 13 лет не может так. Да у него и характер другой, с ним нужно построже.
Негативные последствия такого воспитания даже на примере своей дочери вижу: она ведет себя так, как будто мы ей должны пожизненно, а для нас можно и не делать ничего. Например, приезжает на каникулы, попросишь прибраться - такое нытье поднимается, что лучше уж и не просить. Конечно разговариваем, воспитываем, надеюсь, делает выводы. По крайней мере поняла, что все наши советы для того, чтобы им было лучше, либо сейчас, либо в будущем, постоянно это повторяем.
я не понимаю этого повального увлечения психологами.
Почему люди думают, что чужой дяденька,
который в первый раз вас видит,
поможет лучше, чем вы сами?
В любом случае, если вы приняли решение-
посетить специалиста,
сходите на приём к нему- сами,
без ребёнка.
зачем такие эксперименты?
Мне пришлось, однажды, обратиться к психологу с ребёнком.
но у нас проблема была посерьёзней, чем у вас.
Этого психолога я знала лично,
знала какое у него образование,
какой он человек.
Он проводил у нас лекции.
хватило одного приёма!
Всё чётко, по делу, разбор ситуации.
и что делать.
Я этому психологу очень благодарна!
Так из 90-х.
Появилась модная графа "против всех", и ты уже самый продвинутый. Дальше это пошло в жизнь - что угодно, но мы против. "Я бунтарь" - звучит гордо
Не всегда. Дважды обращалась к психологу и мне попадались адекватные люди, очень помогли.
Аноним 745,
Мне вас очень жаль И знаете, хотелось бы, что б озвучивали ФИО таких "чудо-психологов". Что б другие не попадали к ним
Три раза ха!
Упёртый подросток пойдёт в футболке. Если не заболеет, то скажет, что «я же говорил, я умный а вы нет», если заболеет, допустим, температура 38-39, то что, сам побежит за лекарствами? Ну нет, конечно. Никакая мать не выдержит и начнёт лечить. А если потом счёт выставит, то это будет повод для нового витка обид, что больного дитятку не любят. Такие рассуждения в теории только хороши.
Ну я-то к типа специалистам ходила с конкретным ребёнком и конкретным запросом. И ничего.
Со стороны лучше видно, в чем проблема, а когда человек в этом варится постоянно, он не может отойти и посмотреть на ситуацию со стороны сам. Ну и свои болевые точки тем более не видишь.
Аноним 861,
С какой стороны?
Он их в первый раз видит,
Они его тоже.
Откуда такое доверие?
Ни рекомендаций,
Ни предварительных встреч
со спецом не было.
Кто он, откуда, каких моральных и т.д. принципов?
Если нужен просто взгляд со стороны-
Можно, с таким же успехом, у любого прохожего спросить.
Вот альтернатива то будет ;)
Аноним 244,
Вы будете удивлены, но это такой талант есть, сразу видеть в чем дело, зрить, такскать, в корень допускаю, что не у всех, но у кого есть опыт и насмотренность - сразу понятно в чем проблема, хоть потом сто раз копайся, все к одному и тому же ведут пути. Люди, они как бы разные, в то же время одинаковые. Даже не знаю, наберется хоть 100 разных сценариев поведения.
И уж точно, такая крупная вещь, например, как гиперконтроль, видна сразу, с первой встречи. Даже если ты не специалист, кстати
Аноним 861,
Вы- идеалист!
И наверняка, очень хороший человек.
Но , по факту, из всех спецов, которые были у меня, в разное время
Только двое, действительно, были отличных!
Ну там и научная работа, и преподавательская деятельность.
Пишущие, умные люди.
Остальные, на уровне, а поговорить, ну и кто же интересно, в этом виноват?
Благодарю))
Я и не говорила, что все такие. Как раз сказала наоборот. Искать, по отзывам 🤷♀️ некоторое количество некомпетентных специалистов не говорит о том, что вся отрасль не работает. С таким же успехом можно нарваться на дурака-стоматолога, или например, маникюршу. Это не значит, что зубы нельзя лечить или ногти не накрасить.
К тому же, здесь люди более предвзяты. Результатом в ином случае будет вылеченный зуб или накрашенные ногти. Здесь сложно увидеть результат сразу. Человек привыкает жить в своих иллюзиях, и когда выясняется, что проблема, с котором он обратился, именно в нем самом, а иллюзия - это именно иллюзия, некоторым проще свалить, сверкая пятками и пыля затем на форумах про то, что специалист дурак. Хотя это не так.
Это я вообще говорю, не про случай автора.
Хотя в соседней теме возможно психолог намеренно свела маму с дочкой в беседе, чтобы мама не имела больше возможности привычно увильнуть.
Психологи точно зло! Что за мода на них....