почитала две темы грустно, но общество благодаря тому бардаку, что творится в сфере психологии, вообще не понимают кто эти люди и для чего, и как им верить. Профессиональный психолог имеет свои трудности в жизни, безусловно, ведь в обычной жизни это самый обычный человек, но у него за плечами много лет базового образования, плюс много лет практического образования, личная терапия, супервизии, всё это дает навык работы из взрослой позиции, когда ты Психолог здесь и сейчас, и ты работаешь с чувствами клиента, а не свои травмы отрабатываешь, но и такое не исключение, или даже такого очень много сейчас в силу того, что не профессионалов практикующих оооочень много.
По поводу бедного психолога, которую тут и вдоль и поперек разнесли, хотелось бы сказать, что это то, что увидела и получила автор через свою призму, а она очень разочаровалась, тк у нее были другие представления о том, что для нее сделает психолог. И есть предположение, что психолог говорила о ребенке в присутствии ребенка, поскольку это подросток, она уже не ребенок, но еще не взрослая, подростки хотят, чтобы с ними считались, чтобы они были замечены безусловно, и возможно, руководствуясь знаниями о психике и подростковом кризисе психолог поступила именно так, только предполагаю. Но мама к этому не готова, она почувствовала себя униженной, здесь очень много чувств именно мамы. Мама не справляется с неудобностью дочери, вот сын удобный, здесь всё ок, а вот с дочерью сложно маме, запрос из серии - сделайте ее удобную, такую как надо мне. А развернуться надо к себе и спросить психолога - как мне примериться с этой неудобностью, как я могу справиться с тем, что я вообще не вывожу в контакте со своей дочерью (ее неуспеваемость, свои тревоги по поводу ее будущего и образования и тд). Вы стараетесь справиться, но сильный акцент именно на ребенке, на ее моментах, которые в вашей картине мира неприемлемы, при этом внутренне со мной всё ок, а вот с ней не ок, надо исправлять именно в ней ...
Дальше интересно смотреть на всю семейную систему, не только на этого бедного подростка, которому и так не просто жить но и на то, что в семье вообще, это чаще всего и надо смотреть как бы объемно, например через песочницу с фигурками или через рисунок, очень хорошо показывает как здесь чувствует себя ребенок и что с ним в семье происходит. С мамиными чувствами поработать отдельно.
La isla bonita,
Да вот не только в моей, вроде. Но я подчёркиваю - у меня впечатление. Не права если, то хорошо ведь
Аноним 113
Аноним 102: как я могу справиться с тем, что я вообще не вывожу в контакте со своей дочерью (ее неуспеваемость, свои тревоги по поводу ее будущего и образования и тд).
Дело в том, что мы мамы таких детей, понимаем, что сделали роковую ошибку (у кого то не хватило сил создать семью с благоприятным климатом, а это сложно, так как мама умная вся, начитанная, а папа не хочет и слушать про все это, бросать мужа? Так неполнач семья другие проблемы даст. И главное условие в таких семьях не выполняется, мечется только мама, папа машет рукой, мне свое здоровье дороже). Поэтому легче подростка отвести туда, сюда. Может он поймет что-то, что родители то же люди, хорошо, когда в подростковый центр удается уговорить подростка ходить, но это не так часто и не всем удается. ). У меня лично, вот ничего не получается. И папа вроде перестал агрессировать, но поздно уже. Подросток зажигает, как ему хочется. Спит, ест, гуляет, не учится. Когда и что щелкнет у него в голове, что мы можем сделать? Ничего я не хочу и все, все тут карательные методы советуют, но они вызывают у некоторых нелюбовь в последствии к родителям. Я вот до сих пор, воспитанная СССР ми устоями сопротивляюсь, когда меня мама чему то учит и просит сделать. Прям раздражает. И вме накащания меня, типа не пойдешь гулять в итоге не научили меня. Я как не любила мыть посуду, так и не люблю. Муж моет. Ну я то же, конечно, но это уже взрослые наработки. Может, если меня не прессовали это посудой в детстве, я бы и не получила эту ненависть к ней.
БелыйОлеандр
Я бы начала с оздоровления дочери - убойный курс магния, витаминов группы А,В,С,Е, омега, Д, глицин, травяной сбор успокаивающий/тонизирующий, общий массаж курсом (потом ещё ,допустим , раз в неделю три месяца). Витамины не комплексами, а отдельно, я в комплексы не очень верю. Там, глядишь, и желание спортом заниматься бы появилось, и внимательность, и аппетит, и настроение, и спина распрямилась.
Появится энергия - добавляйте активность на воздухе, прогулки, лыжи, коньки.
В «ничего не надо» на фоне хорошего самочувствия не верю. Все мы химия.
Я знаю только два вида бардака дома - либо у человека активная жизнь и ему не до уборки, либо он болен или стар, и сил на неё нет.
Психолог так себе, конечно. Я бы к ней сходила бесплатно ещё раз, пояснила, как чего ее терапия принятия разрушает семьи.
В здоровом теле - здоровый дух.
БелыйОлеандр
Аноним 904: что надо вашей дочери, вам не интересно
А что надо нашим детям теперь, давно вещают со всех ю-туб каналов - нести чушь и получать за это кеш. Или вот лицо гиены рисовать.Они уверены, что тяжело работать им не придётся.
А я уверена, что им придётся работать и экономить ещё больше нашего. У капитализма все больше звереет лицо, неужели не видно.
Если раньше говорили, что дети больше нашего в современном мире понимают, то последние три года показали, что уже никто ничего не понимает. Обострилось множество горячих точек на карте. Повороты в политике непредсказуемы для обывателя.
Картиночка была в теме мемов - единственное, к чему мы сейчас должны быть готовы, это, сука, ко всему.
И выпускать в жизнь ребёнка с одним навыком рисовать гиену в таких условиях - очень страшно мне бы было, как родителю. Не призываю записать на 83 кружка, но закончить школу на 3/4, выучить на базовом уровне английский язык и умываться с утра физически и умственно здоровый ребёнок может не напрягаясь.
Но, повторюсь, я бы начала с баланса витаминов и микроэлементов. Она никуда не тратит энергию, потому что этой энергии нет. Дефицит очевиден - активный рост + ничего не ест.
Аноним 794: может так случиться что ему самому захочется
А может и не захочется. Кому хочется например делать уроки? Вы о чем вообще?
Права качать все гораздо, а вот обязанности выполнять - не хочется. И этому надо потакать???
БелыйОлеандр
аноним 301: Моя золотая медаль была выстрадана,
аноним 301: бассейн который вообще мне не нравился, флейта, художка, школа фотомоделей.
Вы сейчас реально на одну доску ставите свою маму и автора, дочь которой учится на 2/3, не умывается и сидит в телефоне? Она чем довольна должна быть и в каком месте отстать от ребенка? Я понимаю, что вы свою боль излить хотели, но ситуации рядом же не стояли, перечитайте первый пост, пожалуйста.
БелыйОлеандр
Аноним 904: Вы как бабка на лавке, придет и их время и работать и всё остальное, вы в 13 лет наверное мечтали тяжело работать
В я 13 хорошо/отлично училась без напряжения, но уже осознанно, чтобы потом в нормальном месте учиться бесплатно и далее работать в комфортных условиях. Мне это абсолютно очевидно было. В сказки про двоечников миллионеров я не верила никогда. Я была уже в 8 классе, пошла рано и учились 10 лет.
Своих детей можете кормить до пенсии, вам никто не запрещает растить инфантилов.
Автор не хочет, я ее понимаю и свой совет дала
БелыйОлеандр,
Вот кстати активно плюсую. Микроэлементы, витамины проверить уровень витамина д скорее всего он там на минималках, щитовидной гормоны, ферритин. Подружка сына поражала своей тягой к валянию, апатией и как со стороны выглядело ленью. Отправила её кровь сдавать за компанию с сыном - там дичайшая анемия и витамин д 10. Полгода терапии и мы уже гораздо живее и активнее
Аноним 425,
Психолог абсолютно права, мне кажется к психологу нужно идти вам, а не дочери.
Но не разделяю подход говорить все это при ребёнке, возможно психолог хотела показать, что она на стороне вашей дочки, потому что вы не представляете какое это внутреннее одиночество, когда ты не соответствуешь ожиданиям своих родителей. И вы навязываете дочери, что она у вас плохая, гнобите ее за совершенно нормальные для подростка вещи.
И возможно психолог сказала это все при ней, чтобы показать, что у нее есть хоть какая-то поддержка в лице постороннего человека, если ее близкие не могут ее дать.
А потом удивляются, почему с родителями не хотят общаться через несколько лет
Аноним 662: Сложно все , вроде отпустить учебу, не поступит никуда, дальше что? Содержать дочь , пока не найдёт себя?
У знакомых так, деточка под 30, мама с папой содержат, работать не хочет от слова совсем. Замуж не берут
Аноним 87
Крошка кофе: У знакомых так, деточка под 30, мама с папой содержат, работать не хочет от слова совсе
А почему так получилось? Все детство за таких людей обычно папа с мамой все решают. Дети не умеют быть взрослыми, не имеют своего слова, послушные и управляемые. Мечта многих мам)) В лучшем случае хорошие исполнители даже после престижных вузов. Или вот так ложатся на диван. Получите распишитесь
Psy
Kaбанчик: Кому хочется например делать уроки?
мой сын хочет может и делает
вообще не касаюсь учебы
много общаемся в семье
обсуждаем
По секрету скажу сын и человек - два разных разреза личности
и как раз как человека родители не хотят узнавать детей- проще навязать с позиции "должен"...
Не должен
никому не должен
только себе
Мой растет с этим и все вэри вэри гуд у него в голове, а оттуда уже есть силы на учебу и в ней тоже гуд
к сожалению, почему угодно. Увы, и от обилия свободы такое тоже получается. Когда в подростковом возрасте идея прав закладывается отлично, а идея обязанностей не совсем. Не долгов, боже упаси, не того, что ты живя, всем по кругу должен. А именно обязанностей. Того, что я не только хочу и получу, а того, что я хочу и делаю это сам. Это все внутренний и внешний локус контроля в том числе.
Конечно, автор ребеночку своему сильно медвежью услугу оказывает, оставляя ребенка с внешним локусом контроля, то есть когда ребенок без внешнего тычка не делает ничего. Но проблема в том, что если завтра "отстать" по нынешней моде и перестать контролировать, внутренний сам не вырастет. Как вариант, не вырастет вообще ничего :( Задача тут, по идее, предпринимать шаги по выращиванию внутреннего и по делегированию. И это огромный труд.
А психолог от этого совместного труда самоустранилась. Отстаньте, и все. "Это надо не ей, а вам", да при ребенке, и все.
Аноним 87
Татьяна Вакалюк: Но проблема в том, что если завтра "отстать" по нынешней моде и перестать контролировать, внутренний сам не вырастет. Как вариант, не вырастет вообще ничего
Так считают контролеры, да.
Аноним 87
Татьяна Вакалюк: А психолог от этого совместного труда самоустранилась. Отстаньте, и все. "Это надо не ей, а вам", да при ребенке, и все.
Это основная мысль. Дальнейшая работа на последующих приемах. Вы хотели на первичном приеме получить все и все инструменты? Как вы себе это представляете
почитала две темы грустно, но общество благодаря тому бардаку, что творится в сфере психологии, вообще не понимают кто эти люди и для чего, и как им верить. Профессиональный психолог имеет свои трудности в жизни, безусловно, ведь в обычной жизни это самый обычный человек, но у него за плечами много лет базового образования, плюс много лет практического образования, личная терапия, супервизии, всё это дает навык работы из взрослой позиции, когда ты Психолог здесь и сейчас, и ты работаешь с чувствами клиента, а не свои травмы отрабатываешь, но и такое не исключение, или даже такого очень много сейчас в силу того, что не профессионалов практикующих оооочень много.
По поводу бедного психолога, которую тут и вдоль и поперек разнесли, хотелось бы сказать, что это то, что увидела и получила автор через свою призму, а она очень разочаровалась, тк у нее были другие представления о том, что для нее сделает психолог. И есть предположение, что психолог говорила о ребенке в присутствии ребенка, поскольку это подросток, она уже не ребенок, но еще не взрослая, подростки хотят, чтобы с ними считались, чтобы они были замечены безусловно, и возможно, руководствуясь знаниями о психике и подростковом кризисе психолог поступила именно так, только предполагаю. Но мама к этому не готова, она почувствовала себя униженной, здесь очень много чувств именно мамы. Мама не справляется с неудобностью дочери, вот сын удобный, здесь всё ок, а вот с дочерью сложно маме, запрос из серии - сделайте ее удобную, такую как надо мне. А развернуться надо к себе и спросить психолога - как мне примериться с этой неудобностью, как я могу справиться с тем, что я вообще не вывожу в контакте со своей дочерью (ее неуспеваемость, свои тревоги по поводу ее будущего и образования и тд). Вы стараетесь справиться, но сильный акцент именно на ребенке, на ее моментах, которые в вашей картине мира неприемлемы, при этом внутренне со мной всё ок, а вот с ней не ок, надо исправлять именно в ней ...
Дальше интересно смотреть на всю семейную систему, не только на этого бедного подростка, которому и так не просто жить но и на то, что в семье вообще, это чаще всего и надо смотреть как бы объемно, например через песочницу с фигурками или через рисунок, очень хорошо показывает как здесь чувствует себя ребенок и что с ним в семье происходит. С мамиными чувствами поработать отдельно.
La isla bonita,
Да вот не только в моей, вроде. Но я подчёркиваю - у меня впечатление. Не права если, то хорошо ведь
Дело в том, что мы мамы таких детей, понимаем, что сделали роковую ошибку (у кого то не хватило сил создать семью с благоприятным климатом, а это сложно, так как мама умная вся, начитанная, а папа не хочет и слушать про все это, бросать мужа? Так неполнач семья другие проблемы даст. И главное условие в таких семьях не выполняется, мечется только мама, папа машет рукой, мне свое здоровье дороже). Поэтому легче подростка отвести туда, сюда. Может он поймет что-то, что родители то же люди, хорошо, когда в подростковый центр удается уговорить подростка ходить, но это не так часто и не всем удается. ). У меня лично, вот ничего не получается. И папа вроде перестал агрессировать, но поздно уже. Подросток зажигает, как ему хочется. Спит, ест, гуляет, не учится. Когда и что щелкнет у него в голове, что мы можем сделать? Ничего я не хочу и все, все тут карательные методы советуют, но они вызывают у некоторых нелюбовь в последствии к родителям. Я вот до сих пор, воспитанная СССР ми устоями сопротивляюсь, когда меня мама чему то учит и просит сделать. Прям раздражает. И вме накащания меня, типа не пойдешь гулять в итоге не научили меня. Я как не любила мыть посуду, так и не люблю. Муж моет. Ну я то же, конечно, но это уже взрослые наработки. Может, если меня не прессовали это посудой в детстве, я бы и не получила эту ненависть к ней.
Я бы начала с оздоровления дочери - убойный курс магния, витаминов группы А,В,С,Е, омега, Д, глицин, травяной сбор успокаивающий/тонизирующий, общий массаж курсом (потом ещё ,допустим , раз в неделю три месяца). Витамины не комплексами, а отдельно, я в комплексы не очень верю. Там, глядишь, и желание спортом заниматься бы появилось, и внимательность, и аппетит, и настроение, и спина распрямилась.
Появится энергия - добавляйте активность на воздухе, прогулки, лыжи, коньки.
В «ничего не надо» на фоне хорошего самочувствия не верю. Все мы химия.
Я знаю только два вида бардака дома - либо у человека активная жизнь и ему не до уборки, либо он болен или стар, и сил на неё нет.
Психолог так себе, конечно. Я бы к ней сходила бесплатно ещё раз, пояснила, как чего ее терапия принятия разрушает семьи.
В здоровом теле - здоровый дух.
А что надо нашим детям теперь, давно вещают со всех ю-туб каналов - нести чушь и получать за это кеш. Или вот лицо гиены рисовать.Они уверены, что тяжело работать им не придётся.
А я уверена, что им придётся работать и экономить ещё больше нашего. У капитализма все больше звереет лицо, неужели не видно.
Если раньше говорили, что дети больше нашего в современном мире понимают, то последние три года показали, что уже никто ничего не понимает. Обострилось множество горячих точек на карте. Повороты в политике непредсказуемы для обывателя.
Картиночка была в теме мемов - единственное, к чему мы сейчас должны быть готовы, это, сука, ко всему.
И выпускать в жизнь ребёнка с одним навыком рисовать гиену в таких условиях - очень страшно мне бы было, как родителю. Не призываю записать на 83 кружка, но закончить школу на 3/4, выучить на базовом уровне английский язык и умываться с утра физически и умственно здоровый ребёнок может не напрягаясь.
Но, повторюсь, я бы начала с баланса витаминов и микроэлементов. Она никуда не тратит энергию, потому что этой энергии нет. Дефицит очевиден - активный рост + ничего не ест.
А может и не захочется. Кому хочется например делать уроки? Вы о чем вообще?
Права качать все гораздо, а вот обязанности выполнять - не хочется. И этому надо потакать???
Вы сейчас реально на одну доску ставите свою маму и автора, дочь которой учится на 2/3, не умывается и сидит в телефоне? Она чем довольна должна быть и в каком месте отстать от ребенка? Я понимаю, что вы свою боль излить хотели, но ситуации рядом же не стояли, перечитайте первый пост, пожалуйста.
В я 13 хорошо/отлично училась без напряжения, но уже осознанно, чтобы потом в нормальном месте учиться бесплатно и далее работать в комфортных условиях. Мне это абсолютно очевидно было. В сказки про двоечников миллионеров я не верила никогда. Я была уже в 8 классе, пошла рано и учились 10 лет.
Своих детей можете кормить до пенсии, вам никто не запрещает растить инфантилов.
Автор не хочет, я ее понимаю и свой совет дала
БелыйОлеандр,
Вот кстати активно плюсую. Микроэлементы, витамины проверить уровень витамина д скорее всего он там на минималках, щитовидной гормоны, ферритин. Подружка сына поражала своей тягой к валянию, апатией и как со стороны выглядело ленью. Отправила её кровь сдавать за компанию с сыном - там дичайшая анемия и витамин д 10. Полгода терапии и мы уже гораздо живее и активнее
Аноним 425,
Психолог абсолютно права, мне кажется к психологу нужно идти вам, а не дочери.
Но не разделяю подход говорить все это при ребёнке, возможно психолог хотела показать, что она на стороне вашей дочки, потому что вы не представляете какое это внутреннее одиночество, когда ты не соответствуешь ожиданиям своих родителей. И вы навязываете дочери, что она у вас плохая, гнобите ее за совершенно нормальные для подростка вещи.
И возможно психолог сказала это все при ней, чтобы показать, что у нее есть хоть какая-то поддержка в лице постороннего человека, если ее близкие не могут ее дать.
А потом удивляются, почему с родителями не хотят общаться через несколько лет
У знакомых так, деточка под 30, мама с папой содержат, работать не хочет от слова совсем. Замуж не берут
А почему так получилось? Все детство за таких людей обычно папа с мамой все решают. Дети не умеют быть взрослыми, не имеют своего слова, послушные и управляемые. Мечта многих мам)) В лучшем случае хорошие исполнители даже после престижных вузов. Или вот так ложатся на диван. Получите распишитесь
мой сын хочет может и делает
вообще не касаюсь учебы
много общаемся в семье
обсуждаем
По секрету скажу сын и человек - два разных разреза личности
и как раз как человека родители не хотят узнавать детей- проще навязать с позиции "должен"...
Не должен
никому не должен
только себе
Мой растет с этим и все вэри вэри гуд у него в голове, а оттуда уже есть силы на учебу и в ней тоже гуд
И много таких? Вы почитайте тут, что пишут.
Обязан.
вы своего можете хоть сколько обязывать
мой мне не должен и не обязан
себе должен и себе обязан
Это часто расстраивает контролирующих и строящих Ведь они так стараются
Не знаю, мы познакомились, когда ребёнку было лет 17, не могу сказать как было
к сожалению, почему угодно. Увы, и от обилия свободы такое тоже получается. Когда в подростковом возрасте идея прав закладывается отлично, а идея обязанностей не совсем. Не долгов, боже упаси, не того, что ты живя, всем по кругу должен. А именно обязанностей. Того, что я не только хочу и получу, а того, что я хочу и делаю это сам. Это все внутренний и внешний локус контроля в том числе.
Конечно, автор ребеночку своему сильно медвежью услугу оказывает, оставляя ребенка с внешним локусом контроля, то есть когда ребенок без внешнего тычка не делает ничего. Но проблема в том, что если завтра "отстать" по нынешней моде и перестать контролировать, внутренний сам не вырастет. Как вариант, не вырастет вообще ничего :( Задача тут, по идее, предпринимать шаги по выращиванию внутреннего и по делегированию. И это огромный труд.
А психолог от этого совместного труда самоустранилась. Отстаньте, и все. "Это надо не ей, а вам", да при ребенке, и все.
Так считают контролеры, да.
Это основная мысль. Дальнейшая работа на последующих приемах. Вы хотели на первичном приеме получить все и все инструменты? Как вы себе это представляете