Тема закрыта

Причина: Личная просьба автора

Законны ли "нулевые" уроки

Аноним 9: Я хочу

идите на инд обучение платно и тыкайте своими я хочу.
вы одна работающая кто водит / возит детей в школу не в шаговой доступности???

Аноним 7: У вас переносят физкультуру и музыку всегда?

Чаще всего именно эти предметы. Еще и иностранный язык, так как эти предметники ещё ведут и в среднем звене

Chайkа: И да, я не понаслышке знаю, что такое составлять расписание при наличии одной трети учителей на больничном. Это не повод двигать время начала уроков второй смены.

А где я написала, что это повод сдвигать расписание. Я просто объяснила, почему каждый день новое расписание.
И у вас в городе, может не такая острая проблема с учителями: помимо нехватки учителей и ещё и и постоянные больничные. И этом году расписание очень часто меняется. Бывают и нулевые уроки, редко, но бывают. И это не прихоть учителя, а производственная необходимость. По-другому никак не получается

Рисса: А где я написала, что это повод сдвигать расписание.

Так у автора именно эта проблема.

Элисон00: Если у класса 1 смены меньше уроков или последний урок у предметника, 2 смена начинает раньше, чтобы раньше закончить или позаниматься дополнительно.
Это НЕ называется нулевой урок. Просто переносится начало уроков.

Да, у нас тоже так. Но у нас допов нет, а некоторые родители нервничали или дети просто опаздывали на первый урок. Хотя школа в приоритете перед допами и кружками/ секциями. Каждый отдельно решает проблему, конечно школа не подстроится.

Рисса: И это не прихоть учителя, а производственная необходимость. По-другому никак не получается

Не понять это тем, кто не сводил расписание ВСЕЙ школы.
Окно оставить детям-жалоба
Снять уроки, в связи с невозможностью их сдвинуть - жалоба
Сдвинули на нулевой - жалоба

То визг в каждой теме, что учителя не учат. То боятся пропустить нулевой урок.

А все кто накинулся на автора, на работу так же ходят, Сегодня к 7 утра, Завтра к 12, послезавтра к 14, потом резко к 8 утра . Причем это не заранее озвучено, За неделю месяц, а каждый день вечером, Вам говорят про следующий день? Или работа это другое?
Даже сменные графики на нормальной работе заранее составляют. А все замены уже после, кто кого заменит.( добровольно или добровольно-принудительно).

Я по тексту закона бы поняла, что про 0-ой урок - это ДО 8 утра.
Можно перенумеровать уроки: то, что сейчас 0-ой, назвать первым. Будете в одни дни с 1-го урока, в другие со второго - вам резко станет проще от такого переименования?

У моего ребенка уроки начинались с 11:30. И называлось вторая смена начальной школы. Была еще вторая смена средней школы с 13:10. По названиям не придерешься. Всё в нормативы укладывается.

Аноним 610: У моего ребенка уроки начинались с 11:30. И называлось вторая смена начальной школы. Была еще вторая смена средней школы с 13:10

Если честно, пофиг, во сколько начинается. Просто обычно хочется, чтобы начиналось согласно установленному расписанию Даже пусть в понедельник в 11.30, во вторник в 14.00, а в среду в 13.10. Но пусть оно так будет каждую неделю, а не накануне узнавать про постоянные изменения. Автор именно об этом пишет. Что сложно подстраиваться под постоянные изменения начала уроков в начальной школе.

В средней у сына тоже периодически болеют педагоги. Бывает, что приходят ко второму уроку, или окно в середине, когда некем заменить, или отпускают раньше. Но он уже самостоятельный, его не нужно водить в школу. Сам идет к нужному уроку и возвращается после уроков.

Рисса: И это не прихоть учителя, а производственная необходимость. По-другому никак не получается Получается при желании. Я знаю, что такое производственная необходимость.
Пуританка: Не понять это тем, кто не сводил расписание ВСЕЙ школы.

Ну я сводила и свожу. Расписание началки у нас тесно завязано на расписании предметников. В первой четверти у нас еще и режим был ступенчатый - одна параллель в 8.00 начинала учиться, другая в 8.30, несколько классов в 8.40, старшие классы с 9.00 и т.д., а учителя-предметники одни и те же, тот еще экшн был составить расписание. Выкрутились. Вторая смена всё равно начиналась в одно время. И у нас тоже этот год сложный, да и в другие годы бывало, что чуть ли не половина учителей разом на больничном/отпросились и тд. Ещё раз - одно дело - другой учитель и другие уроки, другое дело - с какой-то стати менять время начала уроков бессистемно и без предупреждения. Ну и окна для детей недопустимы, конечно.

Chайkа: Выкрутились

А выкручивались, когда у предметников по 57 часов? Или у него 42 часа, но может работать только в первую смену. (при 36 часах возможных для 1 смены)
Поверьте, никто из-за принципа, назло одной маме этого не делает.

Или когда учителя уговаривают взять 2 класса, потому что нет очереди на крыльце, но она ставит условие-возьму только при условии, что я в 3 часа должна уйти из школы.
Как ей 2ую смену впихнуть с 14 до 15?
Пойдут навстречу маме, будут уроки с 14.00, только учить будет некому.

Поэтому так категорично утверждать, что нет оснований, я бы не стала. Выкручиваются как умеют.

У вас может не такая нагрузка, как у учителей в Екб, и производственная необходимость тоже.

Пуританка: У вас может не такая нагрузка, как у учителей в Екб, и производственная необходимость тоже.

Может быть. 35-36 учебных часов у предметника - это максимум. По 57 часов просто нереально же?

Пуританка: Или когда учителя уговаривают взять 2 класса, потому что нет очереди на крыльце, но она ставит условие-возьму только при условии, что я в 3 часа должна уйти из школы.

Так тоже у нас не бывает. У нас (конкретно в школе, где я работаю) с учителями, которые ставят условия, мы не срабатываемся, как правило. Была необходимость из-за подвоза в классе поднимать смену, но это из-за потребности детей в подвозе, а не учителя. И это все-таки стабильное начало уроков - не с 13.00, а с 11.45 в конкретном классе, но каждый день начало уроков в одно и то же время.
С 14.00 у нас в принципе не начинаются уроки, нам не нужно, чтобы дети по темноте шли домой.

Пуританка: Или когда учителя уговаривают взять 2 класса, потому что нет очереди на крыльце

У нас многие работаю в две смены, берут два класа, и да, их уговаривают, но не потому что нет очереди, а потому что финансово это выгодно и учителю, и школе (ФОТ)

Chайkа: 57 часов просто нереально же?

В этом мире нет ничего невозможного.
В 2ух сменах 72 часа

Ну вот как тут что-то двигать? Намертво стоят. Без передышек

Chайkа,
Вам не надоело ещё доказывать СВОЮ точку зрения? Никто же спорит, что в школах вашего города так. Почему Вы упорно доказываете, что и в нашем городе должно быть также, как и в Тюмени?

Рисса: Почему Вы упорно доказываете, что и в нашем городе должно быть также, как и в Тюмени?

Хорошо. Давайте из Тюмени вернемся в Екатеринбург. Почему многие школы могут не двигать расписание смен, особенно у начальной школы, а некоторые не могут? В школе старшего ребенка нехватка была в начале года только учителя математики. У младшего - была потребность в учителе английского. Укомплектовали в итоге. Две смены в школах, но расписание стабильное, даже в период болезни учителей. Выкручиваются с трудом, подозреваю, но расписание соблюдается, особенно это касается начала уроков второй смены. Что же там такого колдуют директора и составители расписания, что никто в обоих классах ни разу за все года учебы не жаловался?

Chайkа: У нас многие работаю в две смены, берут два класа, и да, их уговаривают, но не потому что нет очереди, а потому что финансово это выгодно и учителю, и школе (ФОТ)

Вы сами-то понимаете, что написали? То есть, по-вашему, пусть учителя упахиваются на 2 ставках, гробят своё здоровье, но других учителей школа брать не будет, потому что это невыгодно. Я понимаю, что это точка зрения администрации( Вы же - завуч), но учителей, своих коллег не жалко что ли?

Анонимно,
Я очень рада, что в школе, где учатся ваши дети нет такого бардака с расписанием. Просто поверьте, что много школ, где просто катастрофа с учителями.
И чаще всего, расписание двигают именно по этой причине.

Chайkа: Может быть. 35-36 учебных часов у предметника - это максимум.

почему? 13 уроков в день при шестидневке - максимум 78)))
у нас все впереди))) Я пока больше 47 не вела, но это не максимум, я вам точно говорю, у меня же окна были. И сейчас 7-8 окон при 37 часах.
40 часов - стандарт предметника, практически, в больших школах.

Chайkа: с учителями, которые ставят условия, мы не срабатываемся, как правило

ну, я рада за Тюмень. У вас есть выбор.

Chайkа: берут два класа, и да, их уговаривают, но не потому что нет очереди, а потому что финансово это выгодно и учителю, и школе (ФОТ)

школе - выгодно, учителю - нет. Чем больше работаешь, тем меньше получаешь.

Пуританка: В этом мире нет ничего невозможного.
В 2ух сменах 72 часа

вот мы поняли друг друга...
Автора я понимаю. Но по факту закончится тем, что класс останется без учителя. И в 5м - без предметников, никто не будет их брать, правильно пишут. Это не норма, это плохо, но это реальность(((

Рисса: То есть, по-вашему, пусть учителя упахиваются на 2 ставках, гробят своё здоровье, но других учителей школа брать не будет, потому что это невыгодно. Я понимаю, что это точка зрения администрации( Вы же - завуч), но учителей, своих коллег не жалко что ли?

Не жалко. Главное в ФОТ вписаться, иначе стимул срежут. Выход-то где? Пожалеет учителей администрация, детей пожалеет, начнет (не дай бог) совместителей искать - срежут стимулирующие всей школе - учителя и проиграют в результате. Проблема выше, не в завучах.

РыбкаЗолотая: Автора я понимаю. Но по факту закончится тем, что класс останется без учителя. И в 5м - без предметников, никто не будет их брать, правильно пишут. Это не норма, это плохо, но это реальность(((

Согласна полностью. Это плохо, недопустимо, дети ведь ни в чем не виноваты. Но так может быть с большой вероятностью.
Автор, а сколько по времени у вас такой бардак с расписанием? В прошлом полугодии также было?

Анонимно ,
То есть даже не было такого, что дети раньше возвращались домой, потому что заболел учитель?
Если у учителей адекватная нагрузка (25-27часов), то есть куда и кого двигать.

Пуританка: То есть даже не было такого, что дети раньше возвращались домой, потому что заболел учитель?

Было. Но раньше вернуться это не раньше начать. 8-классник сам возвращается домой, если уроки раньше закончились. И может меня подстраховать, забрав сестру вечером, если у нее уроки закончились пораньше. Но днем он в школе и не смог бы провожать сестру, если бы уроки начинались как попало.
У среднего звена в может отмениться и первый урок, но они уже большие, им сопровождающий до школы не нужен. А младшешкольнику нужен. И в этом весь косяк. Ну и тренировки с кружками, да. У нас два дня в неделю внешкольные занятия перед школой. Я была бы в печали, если бы из-за скачущего расписания все бы пошло псу под хвост. У нас оплата занятий помесячная, можно вообще не ходить, но заплатить будь любезен, перерасчета нет.

Анонимно ,
Значит у учителей вашей школы адекватная нагрузка, что могут поставить учителю урок выше. Значит у учителей есть окна, и последний урок поднимают в это окно.
В этом весь секрет.

Повторюсь, не во все школы стоит очередь учителей.
Есть еще совместители, под которых подстраивается расписание.
Много факторов. Но главный фактор-фактическое наличие штатных педагогов меньше, чем штатное расписание.
Тут хоть жаловаться, хоть не жаловаться-директор не родит учителя, особенно среди года.

Те, кто считают, что это нормально, вернемся к примеру с врачом. Вот ходите вы на регулярные приему к врачу. И тут началось, постоянно вам накануне приходит смс, что прием переносится. То на час раньше, то на час позже. Пусть даже по уважительным причинам, но тем не менее. Через несколько таких вот "приемов" вы идете жаловаться главврачу. На что врач вам после этого говорит, что раз вы такой обидчивый и не пытаетесь войти в его положение, то с завтрашнего дня лечить вас будет интерн (допустим). И у вас при этом нет возможности отказаться (как у школьников), разве что поменять больницу на ту, которая за пять кварталов. И вам туда пешком придется ходить. Нравится такая ситуация? А почему школьники и их родители должны вникать в проблемы школы и всю свою жизнь менять в угоду школе (найми няню, поменяй работу, научи ребенка через три дороги ходить с опасностью для жизни, брось спорт и все такое)? А иначе и учителя вам дадут ни о чем, и предметники учить не будут толком. Шантаж какой-то получается.

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы