Обсуждение правил приема в первые классы

leffe
а ещё раз внятно про временную регистрацию можно?
отчего она не подходит для посещения ребзем опред. школы?

есть такая вот штука, московский проект правил приема в школу. Ну тут же где-то в Школьниках в параллельной теме есть текст или ссылка ли...на сайте УО есть. И вот там сказано. что ребенка берут в школу по двум документам: 1) заявление родителей (обязательно двух!!!), 2) свидетельство о регистрации ребенка по месту проживания (не пребывания = временная, а проживания).
никакая прописка в паспорте родителя не подходит. никакая временная родителей не подходит.
Имхо, - вот ужас.

Татьяна Вакалюк
свидетельство о регистрации ребенка по месту проживания

тут как раз логика понятна (хотя сама суть антикоституционна - но формально именно регистрация по месту проживания должна быть). еще бы ввести - по состоянию на 01.01.2012, для четкости.

crash
поликлиники например ( особенно детские)

уже давно не требуют регистраицю !

Бумс
формально именно регистрация по месту проживания должна быть

для чего?
Ну нет - адмштраф 2500 :) сами же пишете. И живем далее...
А если нет постоянной вообще? ну человек живет, снимает жилье, собственник не согласен делать постоянную? Если у родителей прописка у одного в Миассе, у второго в Нягани, ребенок родился здесь, снимают, у ребенка нет и не было никакой регистрации - он в школу не пойдет? Или что? Опека сразу заберет?
Зачем государство закреплять граждан по месту проживания? Хочу как раз логику понять. Школа - это сильное закрепление, сильнее, чем работа или чем поликлиника или чем садик.

Бумс
уже давно не требуют регистраицю !

никогда вообще не требовали...по крайней мере у ребенка. Как в роддоме спрашивают - куда к Вам придти с патронажем, по какому адресу? и пофигу им, что это за адрес.

Татьяна Вакалюк

по сути они не правы, но формальная логика есть - имеют право требовать что угодно.

Татьяна Вакалюк
не было никакой регистрации - он в школу не пойдет? Или что? Опека сразу заберет?

ну так именно новые поправки, которые вы защищаете и бьют по таким семьям !

Бумс
бьют по таким семьям !

по этим поправкам - добро пожаловать в любую школу, где останутся места. с 1 августа.

Бумс
новые поправки, которые вы защищаете

я защищаю?
Московский проект?
Да я уж везде свое фэ написала где только смогла что-то с кем-то Вы меня путаете.
А если он будет принят, ребеночек без бумажки о регистрации не сможет в школу пойти ни в какую очередь. Ни по микрорайону, ни после 1 августа. Никак. Потому что набор подаваемых документов для любой очереди один и тот же.Сообщение было изменено пользователем 13-02-2012 в 14:08

shusha
в любую школу

если в такой "любой" школе останутся места после 1 авг - значит на 200 % эта так называемая школа хуже любой другой, куда уже не удалось попасть !

Бумс

но ведь конституционное право будет реализовано ;)

Бумс
хуже

еще раз - чем измеряем? В чем? В каких единицах?

Бумс
имеют право требовать что угодно.

ну вот например? Допустим, чтобы у ребеночка были светлые волосы и светлые глаза - имеют право требовать? Или как? Или чтобы у мамы с папой был определенный имущественный ценз?
Ну чтобы до абсурда довести....
Нет уж. Или правила общие - или они состоят из одних исключений.

shusha
но ведь конституционное право будет реализовано

конечно нет, так как помимо права на образование еще есть и более фундаментальное право у всех - равенство прав ! А вот оно уже нарущается формированием этих бредовых списков !

Татьяна Вакалюк
правила общие

так нет никаких правил еще ! о чем спор ?

Бумс
А вот оно уже нарущается формированием этих бредовых списков !

ну то есть это вот что, антиконституционно или как?
8 ноября 2011 года N 310-ФЗ
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ
В СТАТЬИ 16 И 31 ЗАКОНА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
"ОБ ОБРАЗОВАНИИ" В ЧАСТИ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ
ДОСТУПНОСТИ МУНИЦИПАЛЬНЫХ ОБРАЗОВАТЕЛЬНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ
Статья 1
Внести в Закон Российской Федерации от 10 июля 1992 года N 3266-1 "Об образовании" (в редакции Федерального закона от 13 января 1996 года N 12-ФЗ) (Ведомости Съезда народных депутатов Российской Федерации и Верховного Совета Российской Федерации, 1992, N 30, ст. 1797; Собрание законодательства Российской Федерации, 1996, N 3, ст. 150; 2000, N 30, ст. 3120; 2002, N 26, ст. 2517; 2003, N 28, ст. 2892; 2004, N 10, ст. 835; N 35, ст. 3607; 2006, N 1, ст. 10; 2007, N 1, ст. 5, 21; N 2, ст. 360; N 7, ст. 838; N 27, ст. 3215; N 30, ст. 3808; N 43, ст. 5084; N 44, ст. 5280; N 49, ст. 6070, 6074; 2008, N 30, ст. 3616; N 52, ст. 6236; 2009, N 7, ст. 786, 787; N 46, ст. 5419; 2011, N 6, ст. 793; N 27, ст. 3871) следующие изменения:
1) в статье 16:
а) в абзаце втором пункта 1 слова "начального профессионального образования, среднего профессионального образования, высшего профессионального образования" исключить;
б) абзацы первый и второй пункта 11 изложить в следующей редакции:
"1.1. Правила приема граждан в образовательные учреждения в части, не урегулированной настоящим Законом, другими федеральными законами, порядком приема в образовательные учреждения, установленным уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти, уставами образовательных учреждений, а в государственные и муниципальные образовательные учреждения также типовыми положениями об образовательных учреждениях соответствующих типов и видов, определяются каждым образовательным учреждением самостоятельно.
Правила приема граждан в муниципальные образовательные учреждения для обучения по основным общеобразовательным программам начального общего, основного общего и среднего (полного) общего образования должны обеспечивать прием в указанные образовательные учреждения граждан, которые проживают на территории муниципального района, городского округа, закрепленной соответствующими органами местного самоуправления за конкретным муниципальным образовательным учреждением, и имеют право на получение общего образования.";
Президент
Российской Федерации
Д.МЕДВЕДЕВ

По-моему, требование в заявлении о приеме ребенка в школу сразу двух родителей - тоже антиконституционно.
И вообще наличие школ, которые лучше - антиконституционно, нарушается равенство прав. Все школы должны быть равно плохие и безразличные к детям. Госстандарт 20 часов - и домой! Ибо нефиг хотеть от школы большего!

Бумс
так нет никаких правил еще ! о чем спор ?

о норме закона 310-ФЗ, предписавшего закрепить.

Татьяна Вакалюк
граждан, которые проживают на территории муниципального района, городского округа, закрепленной соответствующими органами местного самоуправления за конкретным муниципальным образовательным учреждением, и имеют право на получение общего образования."

Ну и ? Норма не прямая, требует принятия подзаконного акта (правила приема, включающие и процедуры закрепления и обжалования и т.п.). И где он ? Хотя бы на уровне муниципалитета ?

Бумс
Норма не прямая, требует принятия подзаконного акта

так а о чем речь-то? О том, что этот четров московский проект, по мнению РГ, будет принят. И останется только часть, которая им не урегулирована на откуп УО или образовательному учреждению:

Татьяна Вакалюк
Правила приема граждан в образовательные учреждения в части, не урегулированной настоящим Законом, другими федеральными законами, порядком приема в образовательные учреждения, установленным уполномоченным Правительством Российской Федерации федеральным органом исполнительной власти

А теперь прикинем - УО, как в прошлом году после письма обещало, берет и 1 декабря публикует правила приема. Все всё поняли, увидели, успокоились. А 15 февраля опппа! и вот такие федеральные правила. С пропиской. И родителями в заявлении. (Вы только представьте, если разведенная мама или мама с сожителем в свидетельстве о рождении - это же еще отцов надо будет искать! Чтобы ребенка в первый класс отдать!)
И что скажут люди - правильно! Умникова дура! Даже если бы городские правила были бы идеальными для всех.

Пока очевидно одно - УО без законных на то оснований лепит списки. Даже свой местный регламент могли бы приплести - но видимо и его нет. Махновщина. А потом обижаются на народ.

Бумс
УО без законных на то оснований лепит списки

не поняла.
Вроде когда было это обращение про подсчет детей, в нем и было сказано, что списки - для ознакомления и более точного составления.
Это же не постановление Главы города, которым по 310-ФЗ будет закрепление. Это же не документ пока, а проект. Документ будет только после издания постановления главы города, а пока народ ищет баги и вроде как успешно их находит.
Что в этом такого крамольного-то? Или надо было их в Вечорке публиковать, в которой их никто даже не увидит? А возмущаться потом, по факту закрепления? Так лучше сейчас, опять же Вы правильно пишете - жаловаться и обращаться с багами в УО.

Татьяна Вакалюк
Вроде когда было это обращение про подсчет детей, в нем и было сказано, что списки - для ознакомления и более точного составления.

1. Где закрепленные документально принципы закрепления домов ? Без них будет бардак и недоверие.
2. Вы видимо плохо знаете тамошних дам - они ничего менять уже не будут ! Списки окончательные фактически (по тем школам, которые Школы).

Кроме того, не опубликованы - кол-во первых классов по каждой школе, кол-во детей в микрорайоне (лучше по домам) и порядок обжавлования самих списков.

Бумс
Где закрепленные документально принципы закрепления домов

в законе нет.
Насколько я понимаю, кроме санпиновских 500 метров вообще никаких принципов и правил нет. И быть не может, более того. Разная застройка, разная демографическая нагрузка, просто в принципе.

Бумс
Вы видимо плохо знаете тамошних дам

то, что что-то уже поменялось, в частности, по хорошо знакомому мне Ленинскому району - вижу своими глазами. Нашли баг по Европейскому и исправили.

Бумс
по тем школам, которые Школы

например, 70ка. К которой, как все тут с трепетом ожидали, НЕ отнесли 2 дома

Татьяна Вакалюк
Насколько я понимаю, кроме санпиновских 500 метров вообще никаких принципов и правил нет.

нет вообще никаких. на основании чего чиновник относит дом к школе конкретно ? где эти правила ? без гласности тут будт 100 % недоверие

Бумс
не опубликованы - кол-во первых классов по каждой школе

так и я Вам про что? Что будет столько, сколько надо....имхо!

Татьяна Вакалюк
Что будет столько, сколько надо....имхо!

ну не будьте так наивны !