Обсуждение правил приема в первые классы

Татьяна Вакалюк
в законе нет такого слова вот вообще

читайте поправки - там черным так сказать по белому и написано

Olivia
все будет честно

не верю, что все будет честно :(
Увы.
Но когда в прошлом году детей вообще оставили без гарантии попасть в школу - это ужасно. И федеральный проект этот с местом прописки - такой же ужас, имхо, как и в прошло мгоду. Это такое количество реально живущих в городе детей пострадает, что не посчитать.

Татьяна Вакалюк
я вообще не хотела рассматривать школу как шанс.

это ваше право. но не надо других тут гнобить свысока за возможность побороться за такой шанс конкретно в этом году !

Бумс
читайте поправки

читала. И в каком законе понятие проживания определено, тоже знаю :) это же старая штучка. Скажем, то же самое с пособиями моими любимыми....

Татьяна Вакалюк
в прошлом году детей вообще оставили без гарантии попасть в школу - это ужасно.

вы о чем вообще ?

Бумс
за возможность побороться за такой шанс

побороться за шанс пойти в школу?
Побороться за шанс пойти в выбранную школу?
побороться за шанс пойти в школу по блату?
Побороться за шанс пойти в удобную школу?
Побороться за шанс пойти в наиболее подходящую по способностям школу?
Или побороться за то, чтобы все эти школы были в каждом дворе?
что-то имхо, какие-то тут разные шансы.
А вот ужасно - это когда тетеньки на остановке обсуждают "так как же это, как же наших детей в школу-то не возьмут, да почему же это так???" в нашей деревне. Где и детей мало, и ничего элитного в смысле школуна 5 км вокруг не предвидится... Нельзя какие-то шансы давать на попадание в самую обычную школу, ну нельзя....

Бумс
вы о чем вообще ?

а Вы уже забыли, да, с чего вся эта буча началась?
С отмены микрорайонного прикрепления. И с отсутствия возможности людям, у которых школа под окном, в нее пойти. А надо было жечь костры и попадать по очереди. И это - несправедливо вот никак.

Татьяна Вакалюк
понятие проживания

А вот тут как раз всё четко - коренное отличие института советской прописки и нынешней регистрации как раз и состоит в том, что прописка ГАРАНТИРОВАЛА право проживания и ее отсутствие фактически лишала человека части гражданских прав (проживание, работа, медицина и т.п.).

Регистрация нынешняя НИЧЕГО НЕ ГАРАНТИРУЕТ, она вторична по отношению к другим правам и обязанностям, носит исключительно уведомительный характер и НЕ МОЖЕТ БЫТЬ ОСНОВАНИЕМ для ПРОЖИВАНИЯ.

Поэтому указанное в законе об образовании "проживание" с регистрацией не имеет ничего общего.

Татьяна Вакалюк
С отмены микрорайонного прикрепления. И с отсутствия возможности людям, у которых школа под окном, в нее пойти.

бред. все устроились куда хотели ! отделяйте свой пафос социального протеста от реальной жизни !

Бумс
все устроились куда хотели !

как раз и не понимаю, какого черта в школу надо устраиваться?
Школа должна быть безусловной гарантией.

Бумс
Поэтому указанное в законе об образовании "проживание" с регистрацией не имеет ничего общего.

фантазируете.
Очень хочется, чтобы мы тут с вами публично покрутили это:
25 июня 1993 года N 5242-1
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ЗАКОН
О ПРАВЕ ГРАЖДАН РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ НА СВОБОДУ ПЕРЕДВИЖЕНИЯ, ВЫБОР МЕСТА ПРЕБЫВАНИЯ И ЖИТЕЛЬСТВА В ПРЕДЕЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(в ред. Федеральных законов от 02.11.2004 N 127-ФЗ, от 18.07.2006 N 121-ФЗ, от 27.07.2010 N 227-ФЗ, от 01.07.2011 N 169-ФЗ, от 06.12.2011 N 399-ФЗ, с изм., внесенными Федеральным законом от 25.12.2008 N 281-ФЗ (ред. 13.12.2010))
Статья 1. Право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации
В соответствии с Конституцией Российской Федерации и международными актами о правах человека каждый гражданин Российской Федерации имеет право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации.
Ограничение права граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации допускается только на основании закона.
Лица, не являющиеся гражданами Российской Федерации и законно находящиеся на ее территории, имеют право на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации в соответствии с Конституцией и законами Российской Федерации и международными договорами Российской Федерации.
Статья 2. Основные понятия
В целях настоящего Закона под местом пребывания и жительства подразумевается место пребывания и место жительства.
Место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, больница, другое подобное учреждение, а также жилое помещение, не являющееся местом жительства гражданина, - в которых он проживает временно.
Место жительства - жилой дом, квартира, служебное жилое помещение, специализированные дома (общежитие, гостиница-приют, дом маневренного фонда, специальный дом для одиноких престарелых, дом-интернат для инвалидов, ветеранов и другие), а также иное жилое помещение, в котором гражданин постоянно или преимущественно проживает в качестве собственника, по договору найма (поднайма), договору аренды либо на иных основаниях, предусмотренных законодательством Российской Федерации. Местом жительства гражданина, относящегося к коренному малочисленному народу Российской Федерации, ведущего кочевой и (или) полукочевой образ жизни и не имеющего места, где он постоянно или преимущественно проживает, в соответствии с настоящим Законом может быть признано одно из поселений, находящихся в муниципальном районе, в границах которого проходят маршруты кочевий данного гражданина.
Статья 3. Регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации
В целях обеспечения необходимых условий для реализации гражданином Российской Федерации его прав и свобод, а также исполнения им обязанностей перед другими гражданами, государством и обществом вводится регистрационный учет граждан Российской Федерации по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации.
Граждане Российской Федерации обязаны регистрироваться по месту пребывания и по месту жительства в пределах Российской Федерации. Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, Конституциями и законами республик в составе Российской Федерации.

Татьяна Вакалюк
Регистрация или отсутствие таковой не могут служить основанием ограничения или условием реализации прав и свобод граждан, предусмотренных Конституцией Российской Федерации, законами Российской Федерации, Конституциями и законами республик в составе Российской Федерации.

Мне не верите - проконсультируйтесь у правоведов. Сойдите наконец уже на грешную землю с высот пафосных дел.

помолчу
Мы не устроились

так это всегда было и будет так - и в этом году даже не все прописочные попадут, школы не резиновые !

Татьяна Вакалюк
какого черта в школу надо устраиваться?

да вам то что за дело ? каждый решает сам.

Бумс
Мне не верите - проконсультируйтесь у правоведов. Сойдите наконец уже на грешную землю с высот пафосных дел.

согласна, это отличная фраза в законе.
Почему мне и кажется, что идиотский московский проект, который Вам почему-то поглянулся, нарушает эту фразу.
А еще очень хочется понять, что Вы думаете по поводу сочетания норм статьи 1 и статьи 3 закона 5242-1.

Бумс
и в этом году даже не все прописочные попадут, школы не резиновые !

должны попасть.
Микрорайон в нерезиновые школы попадал всегда.

Бумс
да вам то что за дело ? каждый решает сам.

это неправильно. Понимаете? Это неправильная позиция.
Она была бы правильной тогда, когда количество частных школ было хотя бы примерно равно муниципальным возможностям. Вот тут да, каждый бы решал. Это с садиками сейчас так, согласна.
А. и еще про прописку.
Если все так классно и регистрация не играет роли - то какого черта госдуарство все, что может вообще гарантировать, гарантирует только по месту проживания, сиречь постоянной прописки?

Татьяна Вакалюк
Вы думаете по поводу сочетания норм статьи 1 и статьи 3 закона 5242-1.

это административное право. нет регистрации - штраф и ВСЁ. ни на что это не влияет.

Татьяна Вакалюк
то какого черта госдуарство все, что может вообще гарантировать, гарантирует только по месту проживания, сиречь постоянной прописки?

что конкретно ?

Татьяна Вакалюк
Микрорайон в нерезиновые школы попадал всегда.

ну так во-первых микрорайон был меньше намного, во-вторых детей меньше.

Бумс
ни на что это не влияет.

угу, конечно :(
А Вы попробуйте пособие в собесе без прописки получить. Или молочку. Или статус многодетной семьи. Или на биржу труда встать. ТТТТТТТ!
Везде, где встает вопрос о неких госуслугах - везде прописка. Вот и до школы добралась! Блиннн!

Бумс
детей меньше

детей меньше? В каком смысле детей меньше?
В отличие от садика школы еще как-то резиновые. Поэтому акция по тому, чтобы забрать у школы здание садика - это просто черт знает что. Когда ради 80 детей в садике в здании перестают учиться 150 школьников.... И решив одну проблему, усугубили другую, но это вообще всем было понятно....имхо :( Кроме губернатора.

Татьяна Вакалюк
Вот и до школы добралась!

Все ваши примеры совсем из другой оперы - там идет речь о выплатах ! А здесь о конституционном праве !

Татьяна Вакалюк
В отличие от садика школы еще как-то резиновые. Поэтому акция по тому, чтобы забрать у школы здание садика - это просто черт знает что. Когда ради 80 детей в садике в здании перестают учиться 150 школьников....

это безобразие, совершенно согласен здесь.

Бумс
там идет речь о выплатах !

нет. Вернее, не совсем. Скажем, на бирже могут и не платить, да, пособие по безработице же не всегда платится, но определенный набор услуг в пользу зарегистрированного лица биржа должна делать. Или статус многодетной никаких пособий не гарантирует, только натуральные льготы могут быть...
Так и школа - она оказывает государственную услугу по обучению. Если угодно, это тоже доход в натуральной форме, ога :) хотя и грубовато.
Самое отпадное в московском проекте - так это то, что они и негосударственные школы обязывают брать обязательно со свидетельством о регистрации ребенка по месту проживания. Вот тут, казалось бы, какое их дело? %)Сообщение было изменено пользователем 13-02-2012 в 13:52

Татьяна Вакалюк

Бумс

Ну есть таки сервисы по реальному месту проживания- поликлиники например ( особенно детские), и молочную кухню нам кстати тож во всех районах по месту жительства определяли))

crash
поликлиники например

дык и школа всегда была так же! Ан нет! Так что скоро будут требовать прописку ребенка, вероятно. Туда идет семимильными шагами :(

сорри, а ещё раз внятно про временную регистрацию можно?
отчего она не подходит для посещения ребзем опред. школы?