Обсуждение правил приема в первые классы

Бумс
За последние 10-12 лет происходит ускоряющаяся дифференциация уровня школ - хорошие становятся лучше, плохие - хуже

Согласна :(

Vugluskr
Про первые попавшиеся никто и не говорил.

Почему же нет? Говорили про "первую попавшуюся обычную школу рядом с домом", или их еще надо большой выбор предоставить?

Vugluskr
Ну вот хороший пример: рядом (через дорогу) стоят 43 школа и 108 гимназия. И куда все стремятся, угадайте с трех раз?

И что, если 43я вдруг завтра заслужит звание гимназии (почему нет? если она сейчас реально на высоте), то от этого что-то изменится?
В чем пример-то? Какая разница, как именно называются школы? В 43ю стремятся не из-за того, что она НЕ гимназия, а исключительно потому что несмотря на отсутствие формального статуса она наверное уже ничем соседней гимназии не уступает. А былы бы гимназией, тоже начались бы страдания насчет "ах, нам не оставили права выбора, одни сплошные гимназии вокруг!!!"

Аssiya
В чем? Я сама училась в одной из таких школ, тогда она была действительно хорошая, сейчас просто дорогая

вот сами себе и противоречите ;). Не может "маленькая обычная хорошая школа" вечно оставаться такой, она либо перейдет в разряд "совсем хороших" (против которых вы выступаете), либо станет плохой ))))

Бумс
За последние 10-12 лет происходит ускоряющаяся дифференциация уровня школ - хорошие становятся лучше, плохие - хуже

в том и делоСообщение было изменено пользователем 07-02-2012 в 22:46

Клюква
Не может "маленькая обычная хорошая школа" вечно оставаться такой, она либо перейдет в разряд "совсем хороших" (против которых вы выступаете), либо станет плохой ))))

Я? Против "хороших" школ? Да ни в коем разе. Я просто про то, что не всегда статус = хорошо, и про возможность выбора. А вышеупомянутая школа по статусу-то стала лучше, да. А по всему остальному, в особенности по качеству образования - к сожалению, нет.

Аssiya
Я? Против "хороших" школ? Да ни в коем разе. Я просто про то, что не всегда статус = хорошо, и про возможность выбора.

Дак вот я и спрашиваю, чем плохо, если в окрестностях все школы в итоге имеют какой-либо статус? Они все равно все разные, и по уровню, и по комфорту, и учителя там разные, и программы. Чем не выбор?
Нет, я не спорю, что в идеале неплохо бы для выбора рядом оказаться и "просто школе", причем чтоб она была вся из себя замечательная-замечательная. И вообще чтоб все школы были отличные, и учителя в них высококлассные, и дети, и чтоб финансировались школы независимо от "статуса", и ремонтировались, и на зарплаты учителей это никак не влияло ))))))))). И тогда бы не было проблем, каждый бы выбирал то место, где ему комфортно среди большого количества ХОРОШИХ и разных школ всех уровней и статусов ;). Только вот это фантастика :(. А реальность нынешняя - это когда либо школа рвется в статусность, либо она никакущая... А если "хорошая", то рано или поздно станет "статусной"Сообщение было изменено пользователем 07-02-2012 в 23:04

Интересно, правда это примут? www.uralschool.ru/ Цитирую " Некоторым учебным заведениям, которые предлагают программы для одаренных детей, дадут право принимать учеников по конкурсу. Сейчас документ направлен в минюст. Неизвестно, какие школы получат право отбора детей. "

S_K_B
Некоторым учебным заведениям, которые предлагают программы для одаренных детей

Это что, вольный перевод? ;)
"Государственные учреждения, негосударственные учреждения, реализующие..."
Нет у нас в городе школ, реализующих на НАЧАЛЬНОМ уровне программы для детей, проявивших "выдающиеся способности", да и программ таких нет. Если вдруг когда-нибудь девятка сможет заработать такой статус, то чем плохо? ;) Причем для этого ей надо еще стать НЕмуниципальной, т.к. речь не идет о муниципальных учреждениях в принципе )))))))) "Государственное" и "муниципальное" - это разные типы учебных заведений.Сообщение было изменено пользователем 08-02-2012 в 00:56

Клюква
"Государственное" и "муниципальное" - это разные типы учебных заведений.

это разная форма собственности ,а тип у них один - общеобразовательное учреждение.
в этом смысле при установлении критериев отбора будет действовать пункт 13 статьи 50 Закона РФ "Об образовании
"13. Органы государственной власти и органы местного самоуправления могут создавать нетиповые образовательные учреждения высшей категории для детей, подростков и молодых людей, проявивших выдающиеся способности.
Категории отбора таких детей, подростков и молодых людей в указанные образовательные учреждения определяются учредителем и доводятся до сведения общественности."
Эту норму никто не отменял и не изменял и к девятке её допустимо будет применить.

grkekb
это разная форма собственности ,а тип у них один - общеобразовательное учреждение.

ну да, просто в этом-то проекте конкретный пункт относится только к государственным, но не к муниципальным.

grkekb
Эту норму никто не отменял и не изменял и к девятке её допустимо будет применить.

звучит логично. А почему тогда до сих пор никто не пытался применить?Сообщение было изменено пользователем 08-02-2012 в 08:43

Железнодорожный район вчера выложили на сайте УО.

прочла новсть на е1
сроки меня убили
нет,конечно прописка дело хорошее,но как то опять все вывернуто
слава богу,что в прошлом году несколько дней в апреле перенервничал,ночь/ночи простоял и наступила хоть какая то известность
а теперь не понятно как людям детей в школу готовить
какую форму покупать,какие учебники %)
и это все мелочи по сравнению с тем,если дети младшеклассники и в разных школах
сочувствую вам,родители первоклашек 2012

Клюква
А почему тогда до сих пор никто не пытался применить?

Не знаю! Девятка всегда была особняком и вопросов по отбору к ней никто не задавал! Сейчас наступает время, когда необходимо всё регламентировать. Адм регламенты, электронные услуги и т.п.
Ответственности руководителей за нарушение правил приёма не было, её два года назад в КоАп ввели и сразу штраф 50 000. Поэтому руководители и не боялись набирали и по конкурсу и без конкурса, а в том году руководителей некоторых уже наказали.
Ещё с 2003 года в письме Минобра РФ было написано, что отбор в первые классы запрещён.
И к этой норме закона особо никто не обращался.

Medyzka
и это все мелочи по сравнению с тем,если дети младшеклассники и в разных школах
сочувствую вам,родители первоклашек 2012

в том году была такая же ситуация. Мы в том году в первый класс пошли. У многих знакомых вторые дети тоже с нами пошли. Им директор сказал, что будет брать только в порядке живой очереди (ну как было в порядке прописано). Они не попали сразу. Но потом всех взяли и теперь учатся (БЕЗ ДЕНЕГ). Руководители же тоже люди. С 1 августа возьмут, успокойтесь!

grkekb
отбор в первые классы запрещён

так ни в одной школе города и не было никакого отбора ! было добровольное собеседование, на которое кстати все родители писали письменное согласие и это собеседование никоим образом не было увязано с формальной процедурой приема в школы. так что ничего не поменялось.

а что так все за форму и за учебники напрягаются? (я просто не в теме, расскажите) - 31 августа уже не купить учебник нигде? и если ребенок не с 1 сентября в форме ходит, а с 1 октября - за это его наказывают?

kurkuma
и если ребенок не с 1 сентября в форме ходит, а с 1 октября - за это его наказывают?

по-моему, за отсутствие формы вообще не наказывают :)
Это вопрос удобства и договоренности...

Интересно, а как будут распределять в Хорвардские классы? платные? тоже по прописке? %)

А вообще надо школы все поднимать, а не бороться с родителями, желающими отдать дите в лучшую школу. Что мешает отделу образования взяться уже за свою прямую обязанность и выполнять её? а не школы распределять. Почему покупает отдел образования себе иномарки, губернатор по 10 иномарок, а школ половина в ужаснейшем состоянии. Почему не могут ввести ставку психолога и логопеда во ВСЕ школы? и корректировать детей по факту? Поднять зарплату учителям а не военным, обновить школьное оборудование, сделать минилаборатории т.д

Волшебница
А вообще надо школы все поднимать, а не бороться с родителями, желающими отдать дите в лучшую школу. Что мешает отделу образования взяться уже за свою прямую обязанность и выполнять её? а не школы распределять. Почему покупает отдел образования себе иномарки, губернатор по 10 иномарок, а школ половина в ужаснейшем состоянии. Почему не могут ввести ставку психолога и логопеда во ВСЕ школы? и корректировать детей по факту? Поднять зарплату учителям а не военным, обновить школьное оборудование, сделать минилаборатории т.д

ну вот вы же Волшебница, и то не сможете :)

Волшебница
Почему не могут ввести ставку психолога и логопеда во ВСЕ школы? и корректировать детей по факту?

поддержу
столкнулись с тем,что у ребенка проблемы
нет помощи на месте
остается вариант перевести ребенка в другую школу
а это не выход
много детей с небольшими проблемами,можно было бы на местах справляться,а не отпихиваться от детей

юнАсть
ну вот вы же Волшебница, и то не сможете

была б нач. УО смогла бы

А это уже все прочитали news.mail.ru/inregions/ural/66/8036556/ ?

Волшебница
Почему покупает отдел образования себе иномарки

Это ВЫ откуда взяли???

Волшебница
Почему не могут ввести ставку психолога и логопеда во ВСЕ школы?

Штатное расписание в школе определяет директор школы. Исходя из фонда отплаты труда. Бюджет его нынче формируется исходя из подушевого принципа: сколько детей учится - столько денег и будет

Волшебница
Поднять зарплату учителям а не военным, обновить школьное оборудование, сделать минилаборатории т.д

не учителей же погонят, ежели что, митинги разгонять
а денег на всех не хватает. :(

pars_ek
Бюджет его нынче формируется исходя из подушевого принципа: сколько детей учится - столько денег и будет

так.
И что теперь делать школам, где детей мало?
Мало детей = мало денег. Дальше что? замкнутый круг? Была не очень школа, а станет совсем не очень?

Татьяна Вакалюк
И что теперь делать школам, где детей мало?
Мало детей = мало денег. Дальше что? замкнутый круг? Была не очень школа, а станет совсем не очень?

Станет либо совсем "не очень", либо должна быть реорганизована.
Либо должна придумать РЕАЛЬНУЮ стратегию развития, как стать "очень". Что в условиях нашего школьного менеджмента очень сомнительно. Но вот говорят, 6-ка хочет что-то придумать... а пока, вроде как, будет сдавать свои площади в аренду более очень 12-й

pars_ek
Станет либо совсем "не очень", либо должна быть реорганизована.
Либо должна придумать РЕАЛЬНУЮ стратегию развития, как стать "очень".

согласна!
И пока это все на уровне "либо" - это перепрыгивание пропасти в 3-4 шага - мол, пусть кто-то придумает...
А ведь это именно то, что реально надо обсуждать. Людям. Мозговым штурмом.
Вон эта...дочь-Людмила...вчера, реагируя на родительские обсуждения, выдала перл - а давайте, говорит, на Жд район сделаем одну школу. Будет она называться гимназия 104. И все школы будут так и называться, и все дети района в нее пойдут. И везде будет одинаковое расписание и все учиться будут с 9. И они договорятся с музыкалками района (!!! чувствуешь, что эту перчину волнует?), чтобы дети не опаздывали на занятия после уроков.
И все так же просто у нее с детьми, которые не очень хорошо говорят по-русски. Пришли первоклашки 1 сентября, а их по классам еще не делят. Они все вместе стоят на школьном дворе с букетиками. Потом их садят в актовый зал и они пишут тест (тут ребенок уже забыл, что дети писать могут и не уметь...). Тот, кто по результатам теста не знает русский - сначала первую четверть учит только русский в отдельном классе, и больше ничего. А потом всех перераспределяют по классам.
Вот честно скажу, мне бы это в голову просто не пришло в принципе.