А в вашей школе есть дресс- код?

Аноним 528: А с чего вы взяли что весь мир в форме? Кто вам это сказал?

Вон в соседней Финляндии дети могут и в пижаме прийти, никто их не гнобит, наоборот поддержка и принятие. А уровень образование уж точно не ниже нашего.

Olga_v_ekb2: Вон в соседней Финляндии дети могут и в пижаме прийти, никто их не гнобит, наоборот поддержка и принятие. А уровень образование уж точно не ниже нашего.

В Дании тоже. Но. Там у детей в принципе уровень воспитанности, уровень сформированности самостоятельности дома, в семье гораздо выше. К нам же в школу приходят в большинстве инфантильные и невоспитанные дети. Можете обижаться, но это так.
В той же Дании, в Белунд ездила наша директриса учиться робототехнике, удивлялась. Приходят в обед первоклашки, чинно, важно, сами греют себе еду в микроволновках, 7-летние дети. Не визжат, не орут, не матерятся. Ну из семьи всё-таки идет это. Что бы ни говорили про школу.

Chайkа:

Бытие определяет сознание.

Школа тоже влияет на формирование личности. У нас в фаворе система запретов, порицания. Какая система, такие и ученики.
Но систему не изменить пока не решатся вопросы с перегруженностью учителей и с низкой оплатой труда.

Аноним 528: Не к нам а к вам.

Э.. К нам, да

Аноним 528: Дети есть дети, они везде одинаковые, и в Дании, и в России.

Тоже верно. Но воспитывают везде по-разному. Есть такое понятие как менталитет. Я не знаю, почему, но в Европе действительно более самостоятельные дети. Их с детства учат нести ответственность за свои поступки.

Аноним 528: Вы вот например развесили клише на целую нацию, и при этом считаете себя воспитанной и осознанной. Потому что не в джинсах. Хотя вам просто формой одежды на рабочем месте не предписаны они.

Я считаю себя воспитанной и осознанной (что, это, кстати, в вашем понимании?), не потому что я сейчас не в джинсах. А потому что родители воспитывали. Да, в любой нации бывают воспитанные и не очень дети. И очень невоспитанные тоже есть, и много.

Olga_v_ekb2: У нас в фаворе система запретов, порицания. Какая система, такие и ученики.
Но систему не изменить пока не решатся вопросы с перегруженностью учителей и с низкой оплатой труда.

Да поменялась она давно уже. Не работает система порицания и запретов, господи. Совсем иначе работаем уже.

Chайkа: Совсем иначе работаем уже.

Не заметила, чтобы система поменялась. Речь не про отдельных педагогов, а про систему. Далеко ходит не нужно, тот же дресс-код. Много ли учеников в восторге от дресс-кода? Особенно, если у школы "строгие" требования.

Olga_v_ekb2: Далеко ходит не нужно, тот же дресс-код

Уйти от дресс-кода? Назад в 90-ые? Сейчас некогда дискутировать долго, но дресс код - это не притеснение прав, мое мнение.

Chайkа: Назад в 90-ые

Я училась в 90-е, была такая же нехватка учителей, нищенская зп, дети ходили в повседневке (никто полуголым не приходил), а вели они себя не так распущено, как сейчас ведут себя некоторые ученики. У нас были любимые педагоги, были те, которых просто уважали. Джинсы не влияли на то, как вел себя их обладатель.

Chайkа: Там у детей в принципе уровень воспитанности, уровень сформированности самостоятельности дома, в семье гораздо выше. К нам же в школу приходят в большинстве инфантильные и невоспитанные дети

Ну нельзя же так примитивно мыслить-то, тем более педагогу. Дети воспитанными являются не потому, что из родовых путей такими вылезли, а потому, что их воспитывают. Задумайтесь о значении это слова. В частности потому, что их уважают как людей и не гнобят за одежду или зеленые волосы. И страна тут не важна, и в Дании полно гопников, и в России много воспитанных детей.

Вы путаете причину со следствием. Не «можно без формы, потому что дети воспитанны изначально», а наоборот — «дети воспитаны, потому что (в частности) взрослые уважают их право на самовыражение».

Olga_v_ekb2: Я училась в 90-е, была такая же нехватка учителей, нищенская зп, дети ходили в повседневке (никто полуголым не приходил), а вели они себя не так распущено, как сейчас ведут себя некоторые ученики.

Да по-всякому вели, я начала работать в 90-ые. Да, согласна, сейчас больше распущенных детей.

Аноним 528: Вы и в школе ученикам преподаете про поганый русский менталитет?

Это ваши домыслы про поганый) Другой. Не лучше и не хуже, другой.

Аноним 528: Откуда вы вообще обладаете такими знаниями?

Немного наблюдений и бесед с теми, кто там живёт или бывал. Про школу в Билунде уже пример приводила. Конечно, и "там", скорее всего есть семилетки, которым родители снимают ботиночки при входе в школу и носят портфель.
Но. Есть разница - ребенок спрашивает у вожатого - можно, я схожу туда-то (в аэропорту), и вожатый ему спокойно говорит: можно, но, если ты заблудишься , это будет твоя ответственность найти группу. Сама была свидетелем этой сценки. У нас это в принципе невозможно.
Я согласна, что надо полностью ломать систему. Но начинать с отмены дресс-кода - не лучший способ, хотя и наиболее простой. Ломать всегда проще. Лично я не вижу ничего страшного в отмене дресс-кода, но существующих проблем в школах это не решит.

Ординал: Не «можно без формы, потому что дети воспитанны изначально»

Я такого не утверждала

Ординал: а наоборот — «дети воспитаны, потому что (в частности) взрослые уважают их право на самовыражение».

Согласна. И дают понять, что самовыражение самовыражением, но последствия его - их же зона ответственности.

Аноним 528: Да и то, лишний раз бы свое оцм не озвучивали. И за воспитанную бы лучше сошли.

А вот это уже прямое хамство, и, как всегда, под анонимом. До свидания. Не считаю целесообразным продолжать с вами диалог.
Модераторам не жму, не имею привычки, можете резвиться дальше.

Chайkа: Лично я не вижу ничего страшного в отмене дресс-кода, но существующих проблем в школах это не решит.

Кажется, вы снова ничего не поняли. Никто про отмену дресс-кода здесь вообще не писал, какие-то рамки всё равно должны быть. Речь вообще о другом: считать ли ребенка человеком или недочеловеком (пока не достиг 18 лет, как тут Бобриха-Бандитиха пишет или как ее там). Речь об отношении к детям, а дресс-код — это следствие.

Ординал: Кажется, вы снова ничего не поняли. Никто про отмену дресс-кода здесь вообще не писал

Так цель создания темы именно недовольного дресс-кодом автора)

Ординал: Речь вообще о другом: считать ли ребенка человеком или недочеловеком

Простите, а это я не уловила. Я тексты Бобрито не всегда прочитываю от и до) Каким ещё недочеловеком, фашистская терминология .

И да, в театре я не буду нападать на чужих людей, зачем они пришли в джинсах, но в школе своим ученикам про дресс-код напомню, пока он есть. Не пускать в школу без формы - нельзя, естественно. Договариваться можно с ребятами спокойно, они понимают. Искать компромисс. Подростки хорошо понимают, когда с ними по-человечески. Некоторые нет, конечно, но их, к счастью, не так много.

Chайkа: Каким ещё недочеловеком, фашистская терминология

Не читал, уж извините, их терминологией не владею. Я имел в виду — не совсем еще человеком, только прообразом человека, будущим человеком. А пока — существом без прав, живущим в мамином доме и полностью подчиняющимся её воле. У многих учителей такая же позиция (про вас не знаю): ребенок должен подчиняться правилам, придуманным взрослыми — не потому, что эти правила разумны, а потому, что их придумали взрослые.