Какое будущее прогнозируете коммерческим детским садам?

Django таких частных садиков нет и скорее всего не будет

Почему?
Если спец.садики постепенно начнут закрываться, то детям с особенностями в развитии по любому придется искать выход (их родителям, конечно). В обычном садике таким детям трудно, и с ними трудно.
А частные могли бы предложить такую услугу: индивидуальный подход, малая наполняемость, учет особенностей развития и поведения.
Бизнесу ведь "все равно" на чем деньги делать, спрос то будет! Значит и предложение подтянется.

Армавир А частные могли бы предложить такую услугу: индивидуальный подход, малая наполняемость, учет особенностей развития и поведения.
Бизнесу ведь "все равно" на чем деньги делать, спрос то будет! Значит и предложение подтянется.

вот только цена вопроса для многих будет, скорее всего, неподъемная, т.к. группы нужно будет делать не по 10-15 человек, а по 5-7 человек

аранда вот только цена вопроса для многих будет, скорее всего, неподъемная, т.к. группы нужно будет делать не по 10-15 человек, а по 5-7 человек

Ну да, не массовая стоимость получится. Но иногда даже не цена решающая, а сам факт, что есть такое место, куда берут ребенка с особенностями в поведении и развитии.

Мангуста У нас много людей, готовых платить за эту услугу. Которые хотят, чтобы их ребенок был в группе с 10-15 детьми, а не с 30. Чтобы были профессиональные и стабильные воспитатели, образовательная программа, комфорт, питание, чтобы детьми занимались, а не просиживали смену. И стОят такие садики даже не 30 тыс, гораздо меньше.

Это миф, активно муссируемый на ю-маме. Специально этим вопросом интересовалась. Результат - или ты платишь в мес. не менее 25тыс или получаешь какое-то фуфло. Даже приблизительный расчет показывает - ну не может садик быть дешевым, если там все по закону и по правилам.
Кстати, мое весьма небедное окружение своих детей в садики "эконом" не водит - или муники или дорогие частные сады.

AALu Результат - или ты платишь в мес. не менее 25тыс или получаешь какое-то фуфло. Даже приблизительный расчет показывает - ну не может садик быть дешевым, если там все по закону и по правилам.

++
Совершенно верно.
За 10-12 тыщ в месяц нормальные условия обеспечить невозможно. Или придется набирать по 20-25 чел в группу (как и в мунике). Но в мунике под эти количества все-таки побольше места предусмотрено. Или экономить жестко на всем, прежде всего питании, налогах, т.е. существовать полулегально.

AALu Кстати, мое весьма небедное окружение своих детей в садики "эконом" не водит - или муники или дорогие частные сады.

++
И тут соглашусь. Около нашего муника по утрам сложно запарковаться - одни джипы разворачиваются (привозят детей-уезжают).

Армавир Если спец.садики постепенно начнут закрываться, то детям с особенностями в развитии по любому придется искать выход (их родителям, конечно). В обычном садике таким детям трудно, и с ними трудно.
А частные могли бы предложить такую услугу: индивидуальный подход, малая наполняемость, учет особенностей развития и поведения.

частные для особиков и проблемных детей будут востребованы только в том случае, если они без проблем смогут лицензировать образовательный процесс и оказание мед.услуг, НО наше "любимое" государство это никогда не допустит.
да даже сейчас, давно бы уже разрешили муникам оказывать платные услуги путем набора коммерческих групп, сразу же отпала проблема с фондом оплаты труда.
простой пример, я противник доу в той форме, в которой они существуют в настоящее время, но у моего ребенка проблемы с речью, предложи мне за плату 10-15 руб\мес место в логосадике, я бы с радостью стала водить туда ребенка на занятия, при этом еда и койко-место моему ребенку не нужны. меня интересует 2-3 часа профессиональной работы специалиста.
в настоящий момент ни один коммерческий сад, пусть даже самый дорогой, не может предоставить подобные услуги.

maltseva проблемных детей будут востребованы только в том случае, если они без проблем смогут лицензировать образовательный процесс и оказание мед.услуг, НО наше "любимое" государство это никогда не допустит.

Да, это было бы совсем идеально - чтобы частные могли и образовывать и оказывать мед.помощь походу. Но это малореально, все понимают. Получить медицинскую лицензию на данный вид деятельности не под силу малому бизнесу.
Но есть и более простые "родительские запросы": чтобы ребенок был в коллективе, чтобы мама/папа могли зарабатывать на лечение, чтобы за ним смотрели, кормили, гуляли, по возможности учили. Без лечения! Ведь особенности поведения бывают разные - от СДВГ до повышенной стеснительности... не всем надо непрерывное медицинское сопровождение... А в массовом саду таким детям очень тяжело.

AALu Это миф, активно муссируемый на ю-маме. Специально этим вопросом интересовалась. Результат - или ты платишь в мес. не менее 25тыс или получаешь какое-то фуфло. Даже приблизительный расчет показывает - ну не может садик быть дешевым, если там все по закону и по правилам.

Ну значит я и мой ребенок - мифические существа
Мой ребенок за 5 лет ходил в 3 разных садика, с разным статусом: миник, большой коммерческий сад и муниципальный.
Миник и коммерческий сад были просто прекрасные. И организация, и воспитатели, и развивающие занятия и бытовые условия и питание. СтОят они сейчас по 12-15 тыс. Это не 25, и не 30 :) . Конечно, там не 5-7 детей, а 12 в минике и около 20 в большом коммерческом саду. Но при всех их плюсах, такое количество детей - абсолютно не критично для меня.
Муниципальный тоже был хорош, но таких садиков - единицы на весь район.

AALu Кстати, мое весьма небедное окружение своих детей в садики "эконом" не водит - или муники или дорогие частные сады.

Какие муники? Любые?
Я очень сомневаюсь, что состоятельные родители отдадут свое чадо в первый попавшийся муниципальный сад с пустыми (голыми) группами и стенами, отсутствием воспитателей и другого персонала, с жуткими площадками и непонятно какими занятиями.

Мангуста Какие муники? Любые?
Я очень сомневаюсь, что состоятельные родители отдадут свое чадо в первый попавшийся муниципальный сад

Нет, в любые не надо. Ни в государственные ни в коммерческие.

Мангуста Ну значит я и мой ребенок - мифические существа

Скорее всего, Вы просто чего-то не знали о прекрасном и недорогом коммерческом садике или какие-то моменты - как площадка для прогулки, спортзал и прочие детали Вы сочли не существенными.

как автор темы миники будут закрываться?

нет

Армавир - узкая специализация на основании особых потребностей особых детей (ДЦП, синдром Дауна, аутисты и т.п.) - таких из массовых садов выживают обычно

Где Вы видели такие сады? Для обычных речевиков ни одного нет, а для ЗПРовцев и детей-инвалидов и подавно.

Мангуста Даже в нынешних новых садах работать некому.

Даже во многих давно действующих некому.

AALu или ты платишь в мес. не менее 25тыс или получаешь какое-то фуфло.

+++

Мангуста СтОят они сейчас по 12-15 тыс.

Координаты можно в личку?

Astrum* Где Вы видели такие сады? Для обычных речевиков ни одного нет, а для ЗПРовцев и детей-инвалидов и подавно.

А я не говорю, что видела. Тему прочитайте - как называется? Каким вы видите будущее коммерческих дет.садов, если всем желающим дадут муники?
Вот таким я и вижу.
В узкой специализации под потребности отдельных групп родителей.

Армавир А я не говорю, что видела. Тему прочитайте - как называется? Каким вы видите будущее коммерческих дет.садов, если всем желающим дадут муники?
Вот таким я и вижу.

А я не вижу. Слишком много мороки. Логопед, дефектолог, психолог, психиатр, невролог, ортопед (офтальмолог, ЛОР, аллерголог и т.п.), воспитатели желательно не только с пед. образованием. Плюсом обязательно врач и медсестра. Спец. оборудование прибавьте. Не забывайте, что особики, как правило, имеют "букет" диагнозов. Позволить себе такие группы смогут только избранные, потому окупаться будет проект очень долго. Вряд ли кто-то на это решится. Тем более ответственность огромная не только за образование , но и здоровье и жизнь проблемного ребёнка.

Astrum* А я не вижу. Слишком много мороки. Логопед, дефектолог, психолог, психиатр, невролог, ортопед (офтальмолог, ЛОР, аллерголог и т.п.), воспитатели желательно не только с пед. образованием. Плюсом обязательно врач и медсестра. Спец. оборудование прибавьте. Не забывайте, что особики, как правило, имеют "букет" диагнозов

Вообще-то детский сад это не санаторий. Здесь проживание и лечение как бы не подразумевается.
Частный детский сад может существовать в различных форматах - и несколько часов в день, и по пол-дня... разгрузить родителей.
Почему все считают, что сады должны дублировать медицинский центр?
Тот же ДЦП-шка что, не может просто как человек пообщаться со сверстниками? Его обязательно лечить 24 часа в сутки?

Astrum* Тем более ответственность огромная не только за образование , но и здоровье и жизнь проблемного ребёнка.

Нянь же нанимают. Родителям работать все равно надо.

В конце концов время покажет. И если эта фантастика станет явью (все желающие получат путевку в муник) - то бизнес начнет искать пути заработать свои прибыли в различных нишах.
Если не будет спроса - не будет и таких садиков.
Но мне кажется, что как раз спрос будет, и не малый.
Потому что ДЛЯ ВСЕХ муники не подходят.
Как и массовая школа.

Армавир Вообще-то детский сад это не санаторий. Здесь проживание и лечение как бы не подразумевается.

1. Особому ребёнку может в любой момент понадобиться проф. помощь. Приведу пример. Приступ эпилепсии. Что должна делать воспитатель?
2. Коррекционный сад, например, для нас - возможность немного разгрузить ребёнка в плане походов к логопеду. Я и так во время курсов лечения забираю сразу после обеда. Если бы мне ещё пришлось водить к дефектологу как минимум 3 раза в неделю...
   В детсадах для детей с проблемами ОДА и по зрению есть некоторые виды лечения (немного, но тоже частично разгружает родителей и детей).
   Я не говорю, что в стенах одного сада должны быть все вышеперечисленные спецы, но без части из них не обойтись. А малокомплектность групп подразумевает очень высокую себестоимость. Прибавьте к нынешним 20-25 за приличный частный сад оплату хотя бы логопеда и учтите, что группы должны быть в 2-3 раза меньше. Ценник нереальный для подавляющего большинства.

   Армавир Частный детский сад может существовать в различных форматах - и несколько часов в день, и по пол-дня...

Это всё-таки ГКП, а не полноценный детсад.

Армавир Нянь же нанимают. Родителям работать все равно надо.

Нанимают, преимущественно с мед. образованием.

Садов для особых детей - не верю в их возможность. Прием у платного врача стоит тысячу. Занятие с логопедом минут 20 стоит 500-600. А может и больше. А тут ребенок будет почти 9 часов в саду. Цена непод'емная. Еще и лечение платно. Знакомая квартиру продала, чтобы ребенок начал ходить. А вы говорите такой сад

Astrum* Особому ребёнку может в любой момент понадобиться проф. помощь. Приведу пример. Приступ эпилепсии. Что должна делать воспитатель?

Любому ребенку может потребоваться мед.помощь в любой момент (упал, ударился). Сейчас как-то эти проблемы частные садики решают. Скорую вызывают.
Ну и потом я написала выше, что есть такие "особенности", которые именно по здоровью особенно жить ребенку не мешают (то же СДВГ, аутизм, синдром Дауна, некоторые формы ДЦП - это все примеры!!! вариантом десятки и сотни), не требуют ежеминутного присутствия врача рядом, но они очень сильно затрудняют адаптацию ребенка в обычном мунике с 25 детьми в группе. Вот для таких частные малокомплектные садики были бы выходом.

Astrum* . Коррекционный сад, например, для нас - возможность немного разгрузить ребёнка в плане походов к логопеду. Я и так во время курсов лечения забираю сразу после обеда. Если бы мне ещё пришлось водить к дефектологу как минимум 3 раза в неделю...
В детсадах для детей с проблемами ОДА и по зрению есть некоторые виды лечения (немного, но тоже частично разгружает родителей и детей).

Очень будет хорошо, если подобные садики наше государство сохранит. Они нужны безусловно!
Но мы с вами про разное немного говорим.
Если эти сады будут закрыты (не дай бог), то придется все же лечиться в отдельном центре, не в детском саду, частные смогут только лишь немного учесть индивидуальные отличия, но не обеспечить полноценную реабилитацию.

Astrum* Это всё-таки ГКП, а не полноценный детсад.

Думаю, родителям некоторых особиков и это было бы в помощь.

Astrum* Нанимают, преимущественно с мед. образованием.

Нанимают тех, кто согласится за те деньги, что семья может предложить. Работа тяжелая, а семьи вряд ли сильно богатые (иначе мама сама бы сидела с детьми).

Лёлькин Садов для особых детей - не верю в их возможность

Ну мы же рассматриваем гипотетическую ситуацию, когда всем дали путевки в муники и частные сады должны либо закрыться либо найти свою нишу. Как вариант этой ниши - дети с особыми потребностями.
Сейчас-то конечно таких садов нет - частным садам хватает и обычных детей, путевки не всем в 3 года дают.
А когда ситуация изменится - изменятся и частные садики.

Армавир Любому ребенку может потребоваться мед.помощь в любой момент (упал, ударился). Сейчас как-то эти проблемы частные садики решают. Скорую вызывают.

Вероятность необходимости экстренной помощи особику намного выше, да и последствия могут быть гораздо тяжелее. Сомневаюсь, что кто-то захочет взять на себя такую ответственность.

Армавир Очень будет хорошо, если подобные садики наше государство сохранит. Они нужны безусловно!

Увы... их методично разваливают. Как Вы считаете, может логопед с рабочим днём в 4 часа на всё про всё успевать заниматься полноценно с 20 детьми (норма - максимум 12), вклеивать в тетради задания и заполнять кипу бумаг? Логосады переквалифицируют в комбинированные, потом в массовые. Оснащённость таких детсадов почти нулевая, несмотря на повышенное финансирование.

Армавир Думаю, родителям некоторых особиков и это было бы в помощь.

С этим никто не спорит, но всё же тема в основном про садики на полный день. Хотя ГКП для особиков, конечно, нужны.

Армавир Если эти сады будут закрыты (не дай бог), то придется все же лечиться в отельном центре

А мы и так лечим вне стен детского сада, у нас там из реабилитации только дефектолог.

Astrum* Сомневаюсь, что кто-то захочет взять на себя такую ответственность.

Поживем - увидим.
То, что сейчас творится в дошкольном образовании - не радует никого.

Армавир

У меня дочка посещает такой садик. Вернее, не садик, а реацентр, но там есть группы по типу садика.
Вот считайте, сколько это могло бы стоить для родителей, нереально дорого, на мой взгляд.

В группе не больше 12 человек, по факту - 8-10 обычно. На это количество в каждой группе 2 воспитателя, нянечка, психолог, дефектолог. Всего групп 6. В штате - педиатр, невропатолог, психиатр, инструктор лфк, медсестры, массажист, несколько логопедов и куча других специалистов, т.к. используются самые разные способы лечения от медикаметозных до канис-терапии и дыхательной гимнастики.

Думаете, такое реально сделать платным? При условии, что большинство родителей особиков не самые обеспеченные люди.

У частных садов выход может быть как в виде продленки после школы. Летние лагеря. Особые дети слишком затратно и трудоемко