Закрытие логогрупп в садиках

По правила на логопункт берут только детей с ФФН и ФН (не тяжелыми нарушениями речи). Остальные все должны быть в спец. садиках или логогруппах. Т.Е. ОНР предполагает более серьезную работу - в группах, подгруппах, индивидуально. Работа в течение всего года. А не как на логопунке - поставили звуки и вперед.
Если логогруппы не будет, в принципе на логопункт логопед может и не взять тежелого ребенка. Лексическую сторону речи вообще не формируют по положению. А ОНР-щикам без этого никуда.
Кррекция ОНР предполагает создание специальной правильной коррекционной языковой среды вокруг ребенка. Т.е. окружающие ребенка взрослые должны быть безупречны в плане речи, эмоций, поведения, должны каждую секунду следить за тем, как они говорят, непрерывно подсказывать и исправлять, должны проводить фронтальные развивающие занятия и т.д.Сообщение было изменено пользователем 04-03-2013 в 13:39

Ставить звуки - это одно дело, логопункта хватит. А заниматься печанием букв, изучение глухих-звонких и прочих звуков, обучением чтению - это не логопедические занятия, нечего и путать. У дочери в подготовительной группе несколько человек к логопеду ходили. Ну и чем они там занимались: буквы печатали, задания на внимательность и память. А каша во рту у одного мальчика как была - так и осталась. Сейчас и в первом классе ходит к логопеду. Мне в свое время логопед в садике поставила 18 звуков за полгода. Безо всякого печатания и обучения грамоте;)
Логично речевые группы совместить с ЗПР - потому что у старших детей с ОНР разных степеней элементы ЗПР присутствуют неизбежно.

Pearla
По правила на логопункт берут только детей с ФФН и ФН

Вот теперь мне стало ясно наконец.
Т.е. если сейчас в логогруппу берут детей с ОНР, то с закрытием этих групп онрщики пойдут лесом на все 4 стороны, а логопед будет работать только с легкими детьми, кому только звуки нужно ставить. А до этого наоборот, в садиках в пролете были дети с легкими нарушениями речи.

Глория-в-джинсах

Логопункт и логогруппы как правило не свяаны, разные люди в них работают. Логопункт берет ФН и ФФН, логогруппа ОНР и алаликов, если есть.
У них разные правила работы. По сути, конечно, на логопункт пойдут самые тяжелые дети, остальные просто пролетят. Мои обе ни разу не попали к логопеду в садике, хотя звуки проваливались. Мы вот до сих пор Л поставить не можем с младшей, дизартрик она у меня хороший.

Заикам и ОНР - кам должны предоставлять группы, т.к. с этими диагнозами на логопунктах не работают.
Но у нас практикуют фиктивные диагнозы, для удобстава Т.е. фактически ОНР, а по докУментам - ФФН.

Народ, за эти группы можно и нужно бороться. В моём саду год назад чуть было не закрыли коррекционные группы. Родители добились их сохранения))

Дети с ОНР так же имеют дизартрию

Не обязательно. Может быть, может и не быть.

бьете тревогу правильно.логогруппы убирают,чтобы больше детей ходило в д\с(сокращение очереди).а вот логопункт и логогруппа - это большие отличия.и еще,уже давно идут разговоры о переводе всех специалистов (логопед,дефектолог,психолог) на уровень доп услуг.переведут логогруппы на логопункт,а логопунт на платную основу.
логогруппа и логопункт очень отличаются.например. на логоргруппе один логопед на группу-это фронтальные занятия(развитие речи(лексико-грамматика и связная)обучение грамоте)+индивидуальныв п занятия на звукопроизношение+ в группе около 15 детей.воспитатель должна контролировать речь детей,выполнять логопедические пятиминутки,выполнять задания логопеда для группы и индивидуально.дети в группы ходят с тяжелым нарушением речи(онр1,2,3,заикание и пр.)
в д\с с логопунктом логопед одна на весь д\с (это,примерно,10-12 групп).в работу, на ставку логопеда, набирается 25-30 детей(1 выпускают - другого включают в работу).и естественно с таким количеством детей,нуждающихся в логоработе много,в основном набирают детей подготовительных групп(идут в школу).должны набирать с ффнр и фнр(таких сейчас почти нет,одни онр).прошу учесть,что для детей с онр требуется комплексная и длительная работа и ни один год.в работу воспитатели совместную работу с логопедом не ведет,только может отконтролировать6 кого взяли,что дано на закрепление и все. все логопеды работаю по программе Филичевой -Чиркиной "Развитие речи детей....",а логопедические группы работаю по Нищевой "Примерная программа .." и лексические темы не совпадают у логопеда по его программе с воспитательской по общей программе(сейчас это Веракса"От рождения до школы".у логопедических программ изучение лексических тем шире и глубже.
да много нюансов.все и не описать.это все не с небес это все из личной практики. а представьте каково будет неговорящим детям в общей массе говорящих.всем речевикам нужен индивидуальный подход,а какой он будет,если в группе будет 25 и более детей.

вот еще про логогруппы http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10392011&iq=51Сообщение было изменено пользователем 04-03-2013 в 17:23

В общем-то тему создала для тех кто ждет в этом году путевку в логогруппу. Спасибо всем, кто сходит в ОО и настойчиво потребует оставить этот вид дошкольного образования.
Чем больше народу будет возмущено, тем -больше шансов что хоть коррекционных групп не коснется ликвидация, как это произойдет с ясельными группами с 2 до 3.

Ходить МАЛО, и без толку. Надо объединятся и писать письма во все инстанции, и все это, и письма и ответы, обсуждать на форумах.

Боятся они только широкой ОГЛАСКИ.

Цена вопроса 500 тыс. руб с ребенка. Что можно добиться от власти одним походом к начальству? Да и ходить надо с диктофоном, подготовленными.

Дед

Давайте пример письма!

Я писала два года назад, но там немного не про то было.
И вы правы-они испугались огласки и отказались от своей затеи.

А щас на что ссылаться?
Каким документом регламентируемая количество логогрупп, в каких МБДОУ они находятся и пр?

Запросить информацию о количестве коррекционных детсадов.
Посмотреть Ежегодный отчет О состоянии системы образования, там есть про это, что то
www.u-mama.ru/forum/messages.php
Нужны доказательства, что сворачивают.
60% российских детей c нарушениями речи

www.u-mama.ru/forum/messages.php

ну нашла только вот это
Доступность дошкольного образования обеспечивается также посредством создания ус-ловий для детей дошкольного возраста с особенностями физического и психического развития. Для детей, имеющих ограниченные возможности здоровья, осуществляют образовательную деятельность 282 детских сада компенсирующего вида и учреждения, имеющие группы ком-пенсирующей направленности (таблица 30). В 2011 году для детей, имеющих сложный дефект, функционируют 5 дошкольных образовательных учреждений.
Таблица 30
Детские сады компенсирующего вида и учреждения,
имеющие группы компенсирующей направленности, на конец года
(единиц)
Вид учреждения
2007
2008
2009
2010
2011
1 2
3 4
5 6
Всего
402
358
320
316
282
Из них для детей:
с нарушением слуха
3 4
4 4
7 33
1 2
3 4
5 6
с нарушением речи
257
278
242
234
238
с нарушением зрения
25
33
27
27
30
с нарушением интеллекта
24
25
17
17
20
с нарушением опорно-двигательного аппарата
21
23
19
16
18
санаторного типа с тубер-кулезной интоксикацией
34
23
17
н/д
н/д
с задержкой психического развития

• 37
  49
  со сложным дефектом

• 5 других профилей
  38
  70
  50
  14
  5 Примечания:

• – Без учреждений, находящихся на капитальном ремонте.
  ** – Без филиалов.
  *** – Учреждения, имеющие группы компенсирующего назначения нескольких профилей, учтены однократно.
  В Свердловской области в 2011 году дошкольные образовательные учреждения посещали 10 134 ребенка с нарушением здоровья; в их числе – 2209 воспитанников-инвалидов, число воспи-танников с ограниченными возможностями здоровья составляет 7826 детей (таблица 31).
  Таблица 31
  Численность детей с нарушением здоровья,
  посещающих дошкольные образовательные учреждения, на конец года
  (человек)
  2007
  2008
  2009
  2010
  2011
  Численность детей, всего
  16120
  14579
  12069
  11238
  10145
  в том числе:
  с нарушением речи
  8582
  8141
  7132
  7362
  6394
  с нарушением зрения
  1271
  1203
  1067
  1219
  1258
  с нарушением опорно-двигательного аппарата
  1441
  835
  640
  595
  589
  с нарушением интеллекта
  1179
  494
  227
  235
  279
  с нарушением слуха
  140
  61
  61
  69
  103
  других профилей
  3507
  3845
  2942
  1758
  1522
  Число воспитанников-инвалидов
  н/д
  2222
  2184
  2241
  2209
  Число детей с ограниченными воз-можностями здоровья
  н/д
  н/д
  н/д
  7188
  7826

но здесь наоборот планомерное уменьшение коррекционных групп
и ни слова о причине
как-будто бы таких детей становится меньше...

стр 33-34 отчета

аноним1
потом будет очередь в речевые школы

она уже есть

Глория-в-джинсах
Коррекцион. садики не закрывают ведь

Только попасть в них теперь будет гораздо сложнее, а очередь и так немаленькая. Если раньше для ребёнка можно было выбирать между логогруппой и логосадиком, теперь этого выбора не будет, все начнут рваться в логосадики. Например, в моём микрорайоне для 4-хлеток в речевом садике всего 15 мест (возить на другой конец района не имею возможности). На данный момент шанс на попадание в логосадик призрачный, по новым правилам - нулевой.

Глория-в-джинсах
Занятия с садичным логопедом только для детей логопедич. группы.

С чего вдруг? У нас в обычном мунике только логопункт, но на занятия берут детишек с заключением "Радуги".

шпингалeтки
Логично речевые группы совместить с ЗПР - потому что у старших детей с ОНР разных степеней элементы ЗПР присутствуют неизбежно.

Нелогично. ЗПР бывает первичное и вторичное (разница колоссальная). И не у всех речевиков есть даже вторичное ЗПР.

Olesya_87

Ну если в 6-7 лет речи нет у ребенка - о каком психическом развитии по возрасту можно говорить? Вторичная. ЗПР есть у таких детей. Если даже в речевую школу не проходит такой ребенок...

Olesya_87
по новым правилам - нулевой.

что за правила?

в четверг поеду заключение из радуги отвозить, у нас онр 2 степени с дизартрией. Позвонили в ОО по телефону, спросить какие документы с собой взять надо, на что было отвечено- времени не теряйте, не ездите, все равно вам не светит ни чего, т.к. ребенок в садик ходит и у вас там тем более логопункт есть, а на диагноз пофигу.

шпингалeтки
Ну если в 6-7 лет речи нет у ребенка - о каком психическом развитии по возрасту можно говорить?

У большинства речь есть, вопрос в том, на каком уровне. В 6-7, возможно, у 99% есть вторичное ЗПР, но логосады с 4. Не вижу смысла группы 4-5 и 5-6 объединять, направления работы разные. Кстати, я бы и некоторым взрослым ОНР поставила , хотя с психическим развитием у них всё в порядке.

Kite
что за правила?

Я про то, что логогруппы убирают, следовательно, в логосады очередь увеличится.

Kite
времени не теряйте, не ездите, все равно вам не светит ни чего, т.к. ребенок в садик ходит и у вас там тем более логопункт есть, а на диагноз пофигу.

%) у нас та же ситуация... надеюсь, после "Радуги" хоть бесплатно ходить будем. Заключение всё равно принесу в ОО.

в качестве порассуждать:
надо бы задать вопрос тому, кто правило придумал, что на диагноз пофигу при выдаче путевок в логосады. Что очередь нарушать нельзя- согласна, но можно же к этому подойти логично и детей с легкими диагнозами направлять в сады с логопунктом, а из сада с логопунктом ребенка с тяжелым нарушением речи отправлять в логосад.

и вот я бы за логогруппу или логосад была согласна платить даже раза в 2 больше чем за обычный (с сентября посмотрим буду ли еще согласна ), т.к. занятия с логопедом нам обходятся гораздо дороже

Kite

У нас вообще странная система выдачи путевок. Если нучнут исходить из диагноза и логопедического заключения вообще будет непонятно что. Потому что тяжесть штука условная. Дизартрикам тоже можно много-много лет звуки ставить. Сейчас так примерно ФН и ФФН - в логопункты, ОНР, заикание, алалия - в логосады.

Pearla
ОНР, заикание, алалия - в логосады

А нам вот реально отвечают, что ходите в муник - ну и ходите, а логосады - тем, кто вообще в садик не ходит. В ОО Железнодорожного района. Подскажите, как потребовать письменный отказ от предоставления места в логосаду по рекомендации Радуги. Как правильно потребовать?

olga343
ходите в муник - ну и ходите, а логосады - тем, кто вообще в садик не ходит

т.е. мне сейчас пойти путёвку сдать?

Olesya_87
т.е. мне сейчас пойти путёвку сдать?

Не поняла. Это о чём?
Мы же из простого муника уходим - место освобождается. Я это к тому, чтобы учитывалась тяжесть диагноза и степень необходимости речевого садика именно для данного ребенка, а в ОО даже слышать ничего не хотят.

Жаль, моему старшему очень помог год посещения такой группы + потом еще в школе 1 класс и будто не было ничего

сдается мне, у нас сейчас ,к сожалению, малость подзабыто, как должна выглядеть логогруппа и логопункт на самом деле. и как должны выглядеть группы в речевом д.с. все превратилось в какую-то кашу( закрывая, они преследуют совершенно прозрачные цели....и если это произойдет, родителям следует в экстренном порядке что-то делать и усиленно бить тревогу. дети с ТНР останутся в сильном ущербе.