Фeникc
пришел только журналист радио КП ито закосил под папочку мне тоже звонили...странно
так это журналист был я то думаю, что за новый мужчина в наших рядах еще и с кировского района
мне кажется журналисты им звонили тоже и они их заранее отшили,а этот не растерялся и пришел как папочка:))
Тщательней всех каждый вопрос и ответ конспектировал Наиль Залилович. Остальные в устной форме обговаривали каждый вопрос, который им предлагали обсудить.
Дед
Вот она ВАША не компетентность! Что толку от 11 неграмотных родителей! К таким заседаниям надо готовится, знать проблему! Вам говорили, возьмите с собой знающего человека! Не взяли, и там эти представители власти НЕ КОМПЕТЕНТНЫ! Они ни хрена не знают, вот и запретили аудио запись, что бы не засвечиваться! Пришли на встречу опять не подготовленные.
Дед, вы чего девченок без конца "пинаете", провоцируете, распекаете. Отчеты с них требуете. Они делают то, что могут.
Дед
Иначе вся эта встреча в пустоту. Надо разоблачать этих нерадивых чиновников, гнать их с насиженных мест, как потерявших доверие народа!
Вам нужны борцы с властью, а это мамочки, которые за детей своих. Чем-то вы мне всё больше Гапона напоминаете.
Дед
! Говорил, если самимало знаете, возьмите с собой тех, кто знает. Не желали меня, хоть из Класса родителей с собой прихватили бы.
Может вас и не берут из-за того, что провокаций с вашей стороны бояться.
А что вам самому не дает идти со всем этим бороться? Эти мамочки отдельно, вы отдельно.
olga343
Может вас и не берут из-за того, что провокаций с вашей стороны бояться.
А что вам самому не дает идти со всем этим бороться? Эти мамочки отдельно, вы отдельно.
закон по работе с обращениями граждан. с одной и той же темой вы не можете ходить бесконечно и писать (либо сменить состав, либо тему) а если вам уже прислали и устно "разъяснили" 150 разных видов "отмазок" в общих фразах, то на встречу с вами уже приходить не обязаны
olga343
Вам нужны борцы с властью, а это мамочки, которые за детей своих
ниче подобного. Дед выкладывает вопросы и способы чтобы лапшу с ушей снимать и чтобы результат хоть какой-то был. ну и что им там "по душам" сказали - завтра скажут мы передумали(у нас денег не хватает, у нас других проблем много) - а у них нет ни доказательств, ни поддержки людей таких же
olga343
Дед, вы чего девченок без конца "пинаете", провоцируете, распекаете. Отчеты с них требуете. Они делают то, что могут.
кроме него, к сожалению, некому, из них клещами на форум информацию кроме него никто вытаскивать не будет, а тема забудется и новый год(следующий поток родителей) пойдёт опять все с нуля начинать
olga343
Дед, вы чего девченок без конца "пинаете", провоцируете, распекаете. Отчеты с них требуете. Они делают то, что могут.
Пинать надо, учится надо, не начинать все с начала, с нуля каждый раз. Они нам отписки пишут под копирку, на вопросы, на требования уже с весны не отвечают, и все конспектируют, устно мусолят, а мы все прикидываемся простыми мамами и все это безобразие терпим. Начали голодовку, не сами по себе, под эгидой РДДДО, с Классом родителей, так разберись в сути проблемы, как В ЛЮБОМ ДЕЛЕ! Как дальше будут работать? Так же а я простой работник, думать мне не надо?
olga343
Вам нужны борцы с властью, а это мамочки, которые за детей своих. Чем-то вы мне всё больше Гапона напоминаете.
Они пошли на голодовку, это уже БОРЬБА С ВЛАСТЬЮ! Это уже политическое дело.
И в совещании принимал участие депутат от правящей партии, и опять с нуля "конспектировал"! Он на встречу пришел НЕ ПОДГОТОВЛЕННЫЙ. Да и он ВСЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ, так как он руководитель ПАРТИЙНОГО (партии Единая Россия) проекта МОДЕРНИЗАЦИИ образования! Как этот депутат "модернизирует" образование, когда он НЕ В КУРСЕ! Конспектирует, то есть НЕ УМЕЕТ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ИНТЕРНЕТОМ! Все это надо видеть, быть просто грамотными, читать газеты, слушать радио, следить за новостями, а не прикрываться "мы простые мамы" и идти гурьбой за ЕР.
olga343
Может вас и не берут из-за того, что провокаций с вашей стороны бояться.
А что вам самому не дает идти со всем этим бороться? Эти мамочки отдельно, вы отдельно.
Вешают лапшу, а мы сидим, боимся слово сказать на совещании. А потом Умникову обвиняем, что она всем рты затыкала. Так и надо РОДИТЕЛЯМ рты чиновников затыкать, когда они не по делу уводят разговор в сторону.
Я бы НИ КОГДА не дал выключить микрофон! СТО раз проходили, мамы не читали старое, все ждут что депутаты от ЕР им на блюдечке место сразу принесут. Учится, учится, учится надо.
куда хочу, туда и иду. Направлять надо движение, передавать опыт 5 лет борьбы уже за детские сады, а не призывать, "они простые мамы"! Не простые, боится их власть. И областные чиновники отозвались не просто так, на простых мам, а потому что на пикете были около политические лозунги, с именем Мишарин связали ПРОВАЛ программы, губернатора задели! Без этих лозунгов и Умниковой хватило бы на всю компанию.
Сообщение было изменено пользователем 30-10-2011 в 11:29Сообщение было изменено пользователем 30-10-2011 в 12:21
Вот и надо бучу на каждой встрече устраивать, показывать не компетентность чиновников, их отвратительную работу, и все это связывать с деятельностью партией Единая Россия, это она ставит губернатора, а тот министра образования. :-)
Пол года до окончания работы депутатов, а этот координатор, реформатор образования, еще не в курсе! Он все еще конспектирует, то что говорят голодающие мамы, все раскачивается! Что можно ждать от таких депутатов от партии Единая Россия! Не удивительно, эта партия желает гнобить наших детей еще 20 лет, без детских садов!
Даже странно, вы верите в смену правящей власти? Мы все дружно проголосуем против «Единой России» и она не наберёт большинство? И в марте уйдёт «тандем»?
Нынешние власти создают видимость деятельности. По этим же детским садам, строят, ремонтируют, возвращают. С мамочками встречаются.
А по честному ждут спада рождаемости, через год-два она пойдет на убыль, через три-четыре такой острой нехватки мест не будет.
Вы реально ждали каких-то результатов от этой встречи?
А запись на диктофоне, сделанная без согласия, не является никаким доказательством
Ладно, не буду с вами больше спорить. Вы тоже делаете, что можете и не первый год уже.
Просто девчонок жалко, им ото всех достаётся. Они же стараются в меру своих сил и возможностей. Не профессионалы, "собаку на этом не съели".
olga343
Даже странно, вы верите в смену правящей власти? Мы все дружно проголосуем против «Единой России» и она не наберёт большинство? И в марте уйдёт «тандем»?
конечно нет, но подорвать монополию, вполне возможно. и тогда им придется отвечать и перед другими партиями. Вода камень точит.
olga343
Нынешние власти создают видимость деятельности. По этим же детским садам, строят, ремонтируют, возвращают. С мамочками встречаются.
Так это многие не видят. Одно заявление "мы вне политики" это доказывает. А сами идут на встречу с политическими лидерами.
olga343
А по честному ждут спада рождаемости, через год-два она пойдет на убыль, через три-четыре такой острой нехватки мест не будет.
Ученые прогнозируют рост до 2022 года, ничего они не ждут, вопрос чисто экономический, куда тратить деньги, на олимпиаду, чемпионаты, или на детей.
olga343
Вы реально ждали каких-то результатов от этой встречи?
Конечно, результат всегда есть. То что они задали вопросы, уже большая польза, ответы бы получить этих чиновников "дословные" разоблачать КАЖДОЕ их слово. Оборачивать против их самих.
olga343
А запись на диктофоне, сделанная без согласия, не является никаким доказательством
Да, запись не будет принята СУДОМ, а судом родителей вполне пойдет! Пусть они доказывают, что этого не говорили.
Нам главное знать, что они говорят. Когда чиновники открывают рот, вся их не компетентность вылезает наружу.
Поэтому и Путин и Медведев не участвуют в дискуссиях, боятся разоблачения.
И надо ВСЕГДА идти к чиновникам, тем более по общественным вопросам с диктофоном! Вы же не только от себя идете, от общества, и общество должно знать ответы чиновников. КАЖДОЕ слово важно, порой даже интонация.
И разбирать надо каждую фразу всем. Пусть перед тобой уже все сказали, выступи еще раз, воткни вилку в эту власть, не способную обеспечить конституционные права граждан на доступное и бесплатное дошкольное образование.
Вилку - это условно, бить надо словом. Перед выборами слово намного острее любого оружия.
olga343
Просто девчонок жалко, им ото всех достаётся. Они же стараются в меру своих сил и возможностей. Не профессионалы, "собаку на этом не съели".
Конечно стараются, молодцы. Но надо указать на недостатки, промахи. Учитывать на будущее. Учится быть профессионалами.
Уважаемые екатеринбуржцы и екатеринбурженки, вставлю свои 5 копеек.
Во-первых, вот [a url=http://mamavsud.rdddo.ru/kak_dobivatsya_putevki_cherez_sud/zayavlenie_ob_osparivanii_bezdeistviya/zayavlenie_dlya_regionov_s_razvitoi_setyu_gkp/zayavlenie_v_sud_kemerovo/]заявление в суд[/a] (в порядке главы 25 ГПК РФ) в Кемерово, там аналогично впаривают ГКП вместо группы полного дня.
Во-вторых, в компетенцию органа власти субъекта РФ входят лишь вопросы финансирования ФОТ воспитателей и софинансирование ввода новых мест. Если у города нет программы ввода, область не даст на это денег.
В-третьих, ГКП не нарушает права на дошкольное образование, так как является законной формой его реализации. Читайте Типовое положение о ДОУ (Постановление Правительства РФ № 666 от 12.08.2009).
Поэтому для ввода новых мест нужно долбить мэрию, а область - только на софинансирование.
Теперь о компенсациях.
Выбивая у властей компенсации за отсутствие места в детском саду, вы оказываете медвежью услугу собственным детям и всем остальным.
Во-первых, вы должны отлично понимать, что всю сумму компенсации вы на образование ребенка потратить не сможете в принципе, потому что вам и ребенку нужно кушать, одеваться, мыться и т.д. Вы будете тратить на это компенсацию, поскольку иного дохода у вас нет.
Во-вторых, вы тем более не сможете проконтролировать использование компенсации в в других семьях.
В-третьих, больше 5000 вы не выцыганите у властей, будьте уверены.
В-четвертых, компенсация - это монетизация конституционного права. Вам еще не пришло в голову компенсировать право на жизнь, на свободу вероисповедания, свободу совести? Вы смотрите, а то и до этого дойдет, с единороссов станется...
Вношу контрпредложение: заставить власть обеспечить детей образовательными сертификатами, включающими в себя стоимость образования и содержания ребенка в МДОУ. Сертификат выдается родителям при заключении договора с любым, в том числе частным, образовательным учреждением или индивидуальным предпринимателем, ведущим образовательную деятельность в качестве основной. В этом случае гарантируется:
целевое использование средств;
возврат части средств обратно в бюджеты в виде налогов;
всплеск предпринимательской деятельности в сфере дошкольного образования, что гарантирует, в свою очередь, снижение цен на образовательные услуги в частном секторе.
Финансирование сертификатов должно лечь на муниципальные и областные власти в части их компетенций.
Как вам такое предложение?
Сертификат и компенсация - одного поля ягоды. А я хочу дома ребенка развивать, почему именно в детсаду?
Где это вы видели снижение цен, при переходе организации в частные руки??? Всегда цены взлетают в разы.
Снижение не гарантирует, а вот всплеск цен точно. Возможность заплатить увеличится, а мест не увеличится. Вырастут только цены. Что этот сертификат на 5 тыс. будет значить через 3 года? Зарплата вырастит до 30 тыс. а сертификат до 6тыс.
Всплеск активности будет только когда прибыль от этого будет, даже с сертификатом рентабельность детсадов низкая.
В развитых странах нет таких детсадов на 12 часов, это не выгодно, не рентабельно. Поэтому и говорит Медведев о паре часов, посидеть с ребенком.
Что делать тем, кому не досталось места в частном детсаду? Их у нас 6 тыс. из 43тыс. муниципальных?
Сертификат коснется узкого круга лиц, которые и сейчас туда ходят. Больше мест не будет.
Финансирование детсадов у нас занижено в 2-3 раза и можно требовать его повышение в разы. Сертификат, только на сумму инфляции. Все это проходили с проездом и лекарством пенсионеров. Монетизация = ликвидации.
в компетенцию органа власти субъекта РФ входит: "Субъекты Российской Федерации обеспечивают государственные гарантии прав граждан на получение доступного и бесплатного дошкольного образования в общеобразовательных учреждениях (пп. 13 п. 2 статьи 26.3 Федерального закона от 6 октября 1999 г. № 184–ФЗ "
А не только вопросы финансирования, это Министерство образования разрабатывает и принимает Программу. Муниципалитеты дают сведения, но проверять должен регион.
Группы КП не вместо детсадов полного дня, а по желанию родителей.
Группы КП не вместо детсадов полного дня, а по желанию родителей:
КР_Вх_09_077
Щитовой Ирине Викторовне
620026, г. Екатеринбург,
В связи с запросом от 09 октября 2009 года Федеральное государственное учреждение «Федеральный центр образовательного законодательства» сообщает следующее.
Вопрос 2. Не происходит ли подмена понятия дошкольного образования в виде группы кратковременного пребывания? Является ли форма дошкольного образования как «группа кратковременного пребывания» полной заменой «гарантированного государством общедоступного и бесплатного Конституционного права» на Дошкольное образование?
В соответствии с п. 8 Типового положения о дошкольном образовательном учреждении основной структурной единицей дошкольного образовательного учреждения является группа детей дошкольного возраста. Группы могут иметь общеразвивающую, компенсирующую, оздоровительную или комбинированную направленность. Группы различаются также по времени пребывания детей и функционируют в режиме полного дня (12-часового пребывания), сокращенного дня (8 - 10-часового пребывания), продленного дня (14-часового пребывания), кратковременного пребывания (от 3 до 5 часов в день) и круглосуточного пребывания.
Таким образом, группы кратковременного пребывания представляют собой лишь одной из форм деятельности дошкольного образовательного учреждения.
Следует учесть, что в соответствии с п. 12 и п. 21 Типового положения дошкольное образовательное учреждение несет в установленном законодательством Российской Федерации порядке ответственность за реализацию в полном объеме основной общеобразовательной программы дошкольного образования, разрабатываемой, принимаемой и реализуемой им самостоятельно в соответствии с федеральными государственными требованиями к структуре основной общеобразовательной программы дошкольного образования и условиям ее реализации, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере образования, и с учетом особенностей психофизического развития и возможностей детей.
Как подчеркивается в различных письмах Минобрнауки РФ, «сеть групп кратковременного пребывания развивается не вопреки и не вместо традиционных дошкольных учреждений полного дня, а вместе с ними» (см., например, Письмо Минобрнауки РФ от 30 июля 2007 г. № 03-1883 «Об утверждении Методических рекомендаций по принятию мер по развитию дошкольного образования в 2007 - 2010 годах, обеспечению его доступности и повышению качества услуг образовательных учреждений, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования» // Тематическое приложение к журналу «Вестник образования», 2008, № 3).
Как следует из Письма Минобрнауки РФ от 3 марта 2008 г. № 03-369 «О направлении материалов современной модели общего образования», цель создания групп кратковременного пребывания - расширение форм предоставления услуг раннего развития и дошкольного образования для детей старшего дошкольного возраста, гибкость образовательных программ, их "подстраиваемость" под различные потребности семей. В данном письме предполагается создание групп кратковременного пребывания при образовательных учреждениях различных типов и видов, в том числе при учреждениях дополнительного образования.
В Письме Минобрнауки РФ от 31 января 2008 г. № 03-133 «О внедрении различных моделей обеспечения равных стартовых возможностей получения общего образования для детей из разных социальных групп и слоев населения» описываются три основные модели обеспечения равных стартовых возможностей получения общего образования для детей из разных социальных групп и слоев населения, в том числе модель, реализуемая в группах кратковременного пребывания детей (т.н. модель № 2). Модель № 2 характеризуется тем, что организация воспитательно-образовательного процесса с детьми старшего дошкольного возраста осуществляется в условиях кратковременного пребывания детей (в течение 3 - 5 часов в день от трех до пяти раз в неделю) на базе образовательных учреждений разных типов, учреждений культуры и родительских сообществ.
Как отмечается в данном письме, для внедрения модели № 2 необходимо дополнительно утвердить:
1) Нормативный правовой акт субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления, утверждающий положение о группах кратковременного пребывания детей, в котором должны быть отражены:
порядок создания и комплектования групп кратковременного пребывания;
виды групп кратковременного пребывания;
организация образовательного процесса в группах кратковременного пребывания;
нормативы финансирования групп кратковременного пребывания в образовательных учреждениях, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования, и на базе родительских сообществ;
порядок расчета родительской платы за содержание ребенка в дошкольном образовательном учреждении в условиях кратковременного пребывания и на базе родительских сообществ.
2) Нормативный правовой акт органа местного самоуправления об организации групп кратковременного пребывания на базе конкретных учреждений.
3) Локальный акт образовательного учреждения об открытии группы кратковременного пребывания, которым утверждаются ее списочный состав; штатное расписание; должностные обязанности сотрудников, работающих в группе кратковременного пребывания; режим деятельности группы.
Таким образом, в указанном Письме подчеркивается, что нормативная правовая база для создания указанных групп кратковременного пребывания на данный момент еще не разработана. http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10247792&iq=6Сообщение было изменено пользователем 31-10-2011 в 00:38
По поводу недостатков компенсаций - я полностью вас поддерживаю. По поводу вашего предложения - здесь на форуме этот вопрос не поднимали, но между собой мы уже обсуждали подобный вариант. Мое мнение по этому вопросу - система ДО еще не дошла до уровня, когда компенсации или сертификаты будут уместны. Про минусы ком-ций вы уже сами все сказали, про минусы вашей идеи скажу я. Чтобы использовать данные сертификаты в частных детсадах, необходимо, чтоб они были полностью легальны, имели все необходимые лицензии, разрешения, госаккредитацию... Таких детских садов у нас в городе - пара-тройка штук (стоимость от 15 000, не каждый человек среднего достатка может себе позволить водить ребенка в этот сад). По области - не больше, если вообще есть. Остальные - в так называемом "сером секторе" либо вообще нелегальны. ТО, чтобы вводить сертификаты с возможностью использовать их в частных детских садах, необходимо сначала развивать частный сектор, помогать выходить из тени, облегчать жизнь частникам на начальных порах, пока миник только поднимается и крепнет, возможно организовывать какие-то премии и гранты лучшим частным садам. Я считаю, что в настоящий момент все имеющиеся легальные детские сады области (города) не смогут покрыть и 10-тую часть желающих воспользоваться подобным сертификатом. Повторюсь, это мое мнение, человека, который только начинает разбираться во всей этой каше.
счастливаяЯ
что в настоящий момент все имеющиеся легальные детские сады области (города) не смогут покрыть и 10-тую часть желающих воспользоваться подобным сертификатом
так и есть, большинство вынуждены оказывать "услуги по уходу и присмотру", так как быть наравне с "образовательным" учреждением подавляющему большинству частников не по силам, и цены в "образовательных" на порядок выше
По итогам встречи с чиновниками, надо пресс релиз.
Теребить надо их.
Если все 10 голодающих без интернета, может обзвонить, собрать рассказы, что они помнят, что думают по этой встрече, записать эти рассказы, выложить в теме.
Обсуждать надо эти вопросы.
90% всей работы голодовки - это вне голодовки, в это входит и эти встречи с чиновниками, прекрасный повод поговорить о проблеме, обсудить действия чиновников. Иначе забудут о вашем существовании через два дня.Сообщение было изменено пользователем 31-10-2011 в 15:58
так это журналист был я то думаю, что за новый мужчина в наших рядах еще и с кировского района
мне кажется журналисты им звонили тоже и они их заранее отшили,а этот не растерялся и пришел как папочка:))
да, мне также кажется :(
у него тоже ситуация с садиком жо.... надо ему обо всех мероприятиях сообщать-пусть ходит с нами ;)
И он выключил диктофон?!
у тебя есть его телефон? я ему позвоню, он как и я с кировского района, предложу ему вместе сходить на прием в мое УО
Что то раздали чиновникам? Требования, вопросы, ошибку?
они себе сами все отметили
Не понял.
они себе переписали, или уже ответили?
нам то надо знать, что они думают по этим требованиям.
написала в скайп тебе ;)
Тщательней всех каждый вопрос и ответ конспектировал Наиль Залилович. Остальные в устной форме обговаривали каждый вопрос, который им предлагали обсудить.
Дед, вы чего девченок без конца "пинаете", провоцируете, распекаете. Отчеты с них требуете. Они делают то, что могут.
Вам нужны борцы с властью, а это мамочки, которые за детей своих. Чем-то вы мне всё больше Гапона напоминаете.
Может вас и не берут из-за того, что провокаций с вашей стороны бояться.
А что вам самому не дает идти со всем этим бороться? Эти мамочки отдельно, вы отдельно.
закон по работе с обращениями граждан. с одной и той же темой вы не можете ходить бесконечно и писать (либо сменить состав, либо тему) а если вам уже прислали и устно "разъяснили" 150 разных видов "отмазок" в общих фразах, то на встречу с вами уже приходить не обязаны
ниче подобного. Дед выкладывает вопросы и способы чтобы лапшу с ушей снимать и чтобы результат хоть какой-то был. ну и что им там "по душам" сказали - завтра скажут мы передумали(у нас денег не хватает, у нас других проблем много) - а у них нет ни доказательств, ни поддержки людей таких же
кроме него, к сожалению, некому, из них клещами на форум информацию кроме него никто вытаскивать не будет, а тема забудется и новый год(следующий поток родителей) пойдёт опять все с нуля начинать
до сих пор не пойму зачем диктофон отключать.... надеюсь вы просто сделали вид и держите запись на крайний случай
Пинать надо, учится надо, не начинать все с начала, с нуля каждый раз. Они нам отписки пишут под копирку, на вопросы, на требования уже с весны не отвечают, и все конспектируют, устно мусолят, а мы все прикидываемся простыми мамами и все это безобразие терпим. Начали голодовку, не сами по себе, под эгидой РДДДО, с Классом родителей, так разберись в сути проблемы, как В ЛЮБОМ ДЕЛЕ! Как дальше будут работать? Так же а я простой работник, думать мне не надо?
Они пошли на голодовку, это уже БОРЬБА С ВЛАСТЬЮ! Это уже политическое дело.
И в совещании принимал участие депутат от правящей партии, и опять с нуля "конспектировал"! Он на встречу пришел НЕ ПОДГОТОВЛЕННЫЙ. Да и он ВСЕ ЭТО ДОЛЖЕН ЗНАТЬ, так как он руководитель ПАРТИЙНОГО (партии Единая Россия) проекта МОДЕРНИЗАЦИИ образования! Как этот депутат "модернизирует" образование, когда он НЕ В КУРСЕ! Конспектирует, то есть НЕ УМЕЕТ ПОЛЬЗОВАТЬСЯ ИНТЕРНЕТОМ! Все это надо видеть, быть просто грамотными, читать газеты, слушать радио, следить за новостями, а не прикрываться "мы простые мамы" и идти гурьбой за ЕР.
Вешают лапшу, а мы сидим, боимся слово сказать на совещании. А потом Умникову обвиняем, что она всем рты затыкала. Так и надо РОДИТЕЛЯМ рты чиновников затыкать, когда они не по делу уводят разговор в сторону.
Я бы НИ КОГДА не дал выключить микрофон! СТО раз проходили, мамы не читали старое, все ждут что депутаты от ЕР им на блюдечке место сразу принесут. Учится, учится, учится надо.
куда хочу, туда и иду. Направлять надо движение, передавать опыт 5 лет борьбы уже за детские сады, а не призывать, "они простые мамы"! Не простые, боится их власть. И областные чиновники отозвались не просто так, на простых мам, а потому что на пикете были около политические лозунги, с именем Мишарин связали ПРОВАЛ программы, губернатора задели! Без этих лозунгов и Умниковой хватило бы на всю компанию.
Сообщение было изменено пользователем 30-10-2011 в 11:29Сообщение было изменено пользователем 30-10-2011 в 12:21
Вот и надо бучу на каждой встрече устраивать, показывать не компетентность чиновников, их отвратительную работу, и все это связывать с деятельностью партией Единая Россия, это она ставит губернатора, а тот министра образования. :-)
Пол года до окончания работы депутатов, а этот координатор, реформатор образования, еще не в курсе! Он все еще конспектирует, то что говорят голодающие мамы, все раскачивается! Что можно ждать от таких депутатов от партии Единая Россия! Не удивительно, эта партия желает гнобить наших детей еще 20 лет, без детских садов!
Даже странно, вы верите в смену правящей власти? Мы все дружно проголосуем против «Единой России» и она не наберёт большинство? И в марте уйдёт «тандем»?
Нынешние власти создают видимость деятельности. По этим же детским садам, строят, ремонтируют, возвращают. С мамочками встречаются.
А по честному ждут спада рождаемости, через год-два она пойдет на убыль, через три-четыре такой острой нехватки мест не будет.
Вы реально ждали каких-то результатов от этой встречи?
А запись на диктофоне, сделанная без согласия, не является никаким доказательством
Ладно, не буду с вами больше спорить. Вы тоже делаете, что можете и не первый год уже.
Просто девчонок жалко, им ото всех достаётся. Они же стараются в меру своих сил и возможностей. Не профессионалы, "собаку на этом не съели".
конечно нет, но подорвать монополию, вполне возможно. и тогда им придется отвечать и перед другими партиями. Вода камень точит.
Так это многие не видят. Одно заявление "мы вне политики" это доказывает. А сами идут на встречу с политическими лидерами.
Ученые прогнозируют рост до 2022 года, ничего они не ждут, вопрос чисто экономический, куда тратить деньги, на олимпиаду, чемпионаты, или на детей.
Конечно, результат всегда есть. То что они задали вопросы, уже большая польза, ответы бы получить этих чиновников "дословные" разоблачать КАЖДОЕ их слово. Оборачивать против их самих.
Да, запись не будет принята СУДОМ, а судом родителей вполне пойдет! Пусть они доказывают, что этого не говорили.
Нам главное знать, что они говорят. Когда чиновники открывают рот, вся их не компетентность вылезает наружу.
Поэтому и Путин и Медведев не участвуют в дискуссиях, боятся разоблачения.
И надо ВСЕГДА идти к чиновникам, тем более по общественным вопросам с диктофоном! Вы же не только от себя идете, от общества, и общество должно знать ответы чиновников. КАЖДОЕ слово важно, порой даже интонация.
И разбирать надо каждую фразу всем. Пусть перед тобой уже все сказали, выступи еще раз, воткни вилку в эту власть, не способную обеспечить конституционные права граждан на доступное и бесплатное дошкольное образование.
Вилку - это условно, бить надо словом. Перед выборами слово намного острее любого оружия.
Конечно стараются, молодцы. Но надо указать на недостатки, промахи. Учитывать на будущее. Учится быть профессионалами.
Уважаемые екатеринбуржцы и екатеринбурженки, вставлю свои 5 копеек.
Во-первых, вот [a url=http://mamavsud.rdddo.ru/kak_dobivatsya_putevki_cherez_sud/zayavlenie_ob_osparivanii_bezdeistviya/zayavlenie_dlya_regionov_s_razvitoi_setyu_gkp/zayavlenie_v_sud_kemerovo/]заявление в суд[/a] (в порядке главы 25 ГПК РФ) в Кемерово, там аналогично впаривают ГКП вместо группы полного дня.
Во-вторых, в компетенцию органа власти субъекта РФ входят лишь вопросы финансирования ФОТ воспитателей и софинансирование ввода новых мест. Если у города нет программы ввода, область не даст на это денег.
В-третьих, ГКП не нарушает права на дошкольное образование, так как является законной формой его реализации. Читайте Типовое положение о ДОУ (Постановление Правительства РФ № 666 от 12.08.2009).
Поэтому для ввода новых мест нужно долбить мэрию, а область - только на софинансирование.
Теперь о компенсациях.
Выбивая у властей компенсации за отсутствие места в детском саду, вы оказываете медвежью услугу собственным детям и всем остальным.
Во-первых, вы должны отлично понимать, что всю сумму компенсации вы на образование ребенка потратить не сможете в принципе, потому что вам и ребенку нужно кушать, одеваться, мыться и т.д. Вы будете тратить на это компенсацию, поскольку иного дохода у вас нет.
Во-вторых, вы тем более не сможете проконтролировать использование компенсации в в других семьях.
В-третьих, больше 5000 вы не выцыганите у властей, будьте уверены.
В-четвертых, компенсация - это монетизация конституционного права. Вам еще не пришло в голову компенсировать право на жизнь, на свободу вероисповедания, свободу совести? Вы смотрите, а то и до этого дойдет, с единороссов станется...
Вношу контрпредложение: заставить власть обеспечить детей образовательными сертификатами, включающими в себя стоимость образования и содержания ребенка в МДОУ. Сертификат выдается родителям при заключении договора с любым, в том числе частным, образовательным учреждением или индивидуальным предпринимателем, ведущим образовательную деятельность в качестве основной. В этом случае гарантируется:
Финансирование сертификатов должно лечь на муниципальные и областные власти в части их компетенций.
Как вам такое предложение?
Сертификат и компенсация - одного поля ягоды. А я хочу дома ребенка развивать, почему именно в детсаду?
Где это вы видели снижение цен, при переходе организации в частные руки??? Всегда цены взлетают в разы.
Снижение не гарантирует, а вот всплеск цен точно. Возможность заплатить увеличится, а мест не увеличится. Вырастут только цены. Что этот сертификат на 5 тыс. будет значить через 3 года? Зарплата вырастит до 30 тыс. а сертификат до 6тыс.
Всплеск активности будет только когда прибыль от этого будет, даже с сертификатом рентабельность детсадов низкая.
В развитых странах нет таких детсадов на 12 часов, это не выгодно, не рентабельно. Поэтому и говорит Медведев о паре часов, посидеть с ребенком.
Что делать тем, кому не досталось места в частном детсаду? Их у нас 6 тыс. из 43тыс. муниципальных?
Сертификат коснется узкого круга лиц, которые и сейчас туда ходят. Больше мест не будет.
Финансирование детсадов у нас занижено в 2-3 раза и можно требовать его повышение в разы. Сертификат, только на сумму инфляции. Все это проходили с проездом и лекарством пенсионеров. Монетизация = ликвидации.
в компетенцию органа власти субъекта РФ входит: "Субъекты Российской Федерации обеспечивают государственные гарантии прав граждан на получение доступного и бесплатного дошкольного образования в общеобразовательных учреждениях (пп. 13 п. 2 статьи 26.3 Федерального закона от 6 октября 1999 г. № 184–ФЗ "
А не только вопросы финансирования, это Министерство образования разрабатывает и принимает Программу. Муниципалитеты дают сведения, но проверять должен регион.
Группы КП не вместо детсадов полного дня, а по желанию родителей.
Группы КП не вместо детсадов полного дня, а по желанию родителей:
КР_Вх_09_077
Щитовой Ирине Викторовне
620026, г. Екатеринбург,
В связи с запросом от 09 октября 2009 года Федеральное государственное учреждение «Федеральный центр образовательного законодательства» сообщает следующее.
Вопрос 2. Не происходит ли подмена понятия дошкольного образования в виде группы кратковременного пребывания? Является ли форма дошкольного образования как «группа кратковременного пребывания» полной заменой «гарантированного государством общедоступного и бесплатного Конституционного права» на Дошкольное образование?
В соответствии с п. 8 Типового положения о дошкольном образовательном учреждении основной структурной единицей дошкольного образовательного учреждения является группа детей дошкольного возраста. Группы могут иметь общеразвивающую, компенсирующую, оздоровительную или комбинированную направленность. Группы различаются также по времени пребывания детей и функционируют в режиме полного дня (12-часового пребывания), сокращенного дня (8 - 10-часового пребывания), продленного дня (14-часового пребывания), кратковременного пребывания (от 3 до 5 часов в день) и круглосуточного пребывания.
Таким образом, группы кратковременного пребывания представляют собой лишь одной из форм деятельности дошкольного образовательного учреждения.
Следует учесть, что в соответствии с п. 12 и п. 21 Типового положения дошкольное образовательное учреждение несет в установленном законодательством Российской Федерации порядке ответственность за реализацию в полном объеме основной общеобразовательной программы дошкольного образования, разрабатываемой, принимаемой и реализуемой им самостоятельно в соответствии с федеральными государственными требованиями к структуре основной общеобразовательной программы дошкольного образования и условиям ее реализации, установленными федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере образования, и с учетом особенностей психофизического развития и возможностей детей.
Как подчеркивается в различных письмах Минобрнауки РФ, «сеть групп кратковременного пребывания развивается не вопреки и не вместо традиционных дошкольных учреждений полного дня, а вместе с ними» (см., например, Письмо Минобрнауки РФ от 30 июля 2007 г. № 03-1883 «Об утверждении Методических рекомендаций по принятию мер по развитию дошкольного образования в 2007 - 2010 годах, обеспечению его доступности и повышению качества услуг образовательных учреждений, реализующих основную общеобразовательную программу дошкольного образования» // Тематическое приложение к журналу «Вестник образования», 2008, № 3).
Как следует из Письма Минобрнауки РФ от 3 марта 2008 г. № 03-369 «О направлении материалов современной модели общего образования», цель создания групп кратковременного пребывания - расширение форм предоставления услуг раннего развития и дошкольного образования для детей старшего дошкольного возраста, гибкость образовательных программ, их "подстраиваемость" под различные потребности семей. В данном письме предполагается создание групп кратковременного пребывания при образовательных учреждениях различных типов и видов, в том числе при учреждениях дополнительного образования.
В Письме Минобрнауки РФ от 31 января 2008 г. № 03-133 «О внедрении различных моделей обеспечения равных стартовых возможностей получения общего образования для детей из разных социальных групп и слоев населения» описываются три основные модели обеспечения равных стартовых возможностей получения общего образования для детей из разных социальных групп и слоев населения, в том числе модель, реализуемая в группах кратковременного пребывания детей (т.н. модель № 2). Модель № 2 характеризуется тем, что организация воспитательно-образовательного процесса с детьми старшего дошкольного возраста осуществляется в условиях кратковременного пребывания детей (в течение 3 - 5 часов в день от трех до пяти раз в неделю) на базе образовательных учреждений разных типов, учреждений культуры и родительских сообществ.
Как отмечается в данном письме, для внедрения модели № 2 необходимо дополнительно утвердить:
1) Нормативный правовой акт субъекта Российской Федерации или органа местного самоуправления, утверждающий положение о группах кратковременного пребывания детей, в котором должны быть отражены:
2) Нормативный правовой акт органа местного самоуправления об организации групп кратковременного пребывания на базе конкретных учреждений.
3) Локальный акт образовательного учреждения об открытии группы кратковременного пребывания, которым утверждаются ее списочный состав; штатное расписание; должностные обязанности сотрудников, работающих в группе кратковременного пребывания; режим деятельности группы.
Таким образом, в указанном Письме подчеркивается, что нормативная правовая база для создания указанных групп кратковременного пребывания на данный момент еще не разработана.
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10247792&iq=6Сообщение было изменено пользователем 31-10-2011 в 00:38
По поводу недостатков компенсаций - я полностью вас поддерживаю. По поводу вашего предложения - здесь на форуме этот вопрос не поднимали, но между собой мы уже обсуждали подобный вариант. Мое мнение по этому вопросу - система ДО еще не дошла до уровня, когда компенсации или сертификаты будут уместны. Про минусы ком-ций вы уже сами все сказали, про минусы вашей идеи скажу я. Чтобы использовать данные сертификаты в частных детсадах, необходимо, чтоб они были полностью легальны, имели все необходимые лицензии, разрешения, госаккредитацию... Таких детских садов у нас в городе - пара-тройка штук (стоимость от 15 000, не каждый человек среднего достатка может себе позволить водить ребенка в этот сад). По области - не больше, если вообще есть. Остальные - в так называемом "сером секторе" либо вообще нелегальны. ТО, чтобы вводить сертификаты с возможностью использовать их в частных детских садах, необходимо сначала развивать частный сектор, помогать выходить из тени, облегчать жизнь частникам на начальных порах, пока миник только поднимается и крепнет, возможно организовывать какие-то премии и гранты лучшим частным садам. Я считаю, что в настоящий момент все имеющиеся легальные детские сады области (города) не смогут покрыть и 10-тую часть желающих воспользоваться подобным сертификатом. Повторюсь, это мое мнение, человека, который только начинает разбираться во всей этой каше.
так и есть, большинство вынуждены оказывать "услуги по уходу и присмотру", так как быть наравне с "образовательным" учреждением подавляющему большинству частников не по силам, и цены в "образовательных" на порядок выше
http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10273105&iq=303 обсуждение здесь про 5 тысяч
По итогам встречи с чиновниками, надо пресс релиз.
Теребить надо их.
Если все 10 голодающих без интернета, может обзвонить, собрать рассказы, что они помнят, что думают по этой встрече, записать эти рассказы, выложить в теме.
Обсуждать надо эти вопросы.
90% всей работы голодовки - это вне голодовки, в это входит и эти встречи с чиновниками, прекрасный повод поговорить о проблеме, обсудить действия чиновников. Иначе забудут о вашем существовании через два дня.Сообщение было изменено пользователем 31-10-2011 в 15:58
Выкладываю аудиозапись встречи с чиновниками 28.10.2011
2