Катюничка не вешать нос..
Все еще только начинается..
Alex-a надо подавать...Надо заваливать их.
Сама жду овтета от прокуратуры и готовлюсь..готовлюсь и в этом году и к следующему
Катюничка
а в решении прозвучало, что мол, я без очереди хочу пролезть,
Сделайте доброе дело! Нам решение суда потом покажите. Думаю, что всем будет важно знать, какие суд указал обоснования отказа со ссылкой на нормы права.
Катюничка
а протокол у кого просить, куда идти за ним?
в суде, где проходил процесс. ст.230 ГПК РФ - изготавливается протокол в течение 3 дней, Замечания на протокол в течение 5 дней - ст.231 ГПК РФ.
они могут время тянуть, объясняя большой загруженностью, а потом отклонить замечания, т.к. срок пропущен. Поэтому все "просилки" письменно в двух экз.(наверно, не мне Вас учить).
Катюничка
В случае если вам отказывают в принятии (сразу говорим: причины будут надуманными, отказывать не имеют права) заявления, идете в ближайшее почтовое отделение и отправляете заказное письмо с уведомлением о вручении, с обязательной описью во вложении (работники почты знают, что это, попросите у них помощи). Желательно еще чтобы работники почты какой-нибудь штамп поставили на ваш экземпляр
Лучше заготовьте такое же заявление на имя главы администрации района, и не ходите на почту ;)
Отдайте в "отдел по работе с обращениями граждан" ;) В этом отделе принимают
Катюничка
Судья ... получает огромную зарплату
сами судьи так не считают :)
BEV77
пишут обтекаемую формулировку о том, что все будет предоставленно в порядке очереди
вот с этой обтекаемой формулировкой и пишите заявление в прокуратуру :)
позлорадствовать хочется? естественно администрация не дура, в первом слушании ваще мало кто сходу выигрывает. читаю, перенимаю. а чем сидеть и ехидничать, не тыкайте носом, а попробуйте сами, а потом поделитесь впечатлениями. если выиграйте, расскажите, нам, недалеким.
Я ничем помочь не могу, и подсказать тоже.... Могу только разделить негодование на наше судебное производство (вы еще со следствием не сталкивались, там вообще ахтунг!). Как бы красиво, и юридически точно ни был составлен иск, как бы логически верно не было построена речь (в моем случае был адвокат, я сама бы не смогла так изъяснять позицию, и по ходу пьесы ее менять), ОНИ будут гнуть свое, если не удастся выгнуть, то в итоге просто скажут свой итог (и пофик на логику), как в случае с Катюнечкой. Вы правы: решение у них есть заранее в 90% случаях. Тем более в таком вопросе. Ведь стоит создать прецедент и горы исков им придется разгребать. Проще передать дальше. Им же за это ничего не будет.
так и было, девчонки, которые были, сидели и наблюдали, сказали, что судья сидела воще репу чесала,...ну вообщем, не слушала, была не заинтересована, слушала администрацию только... вообщем, налицо все.
Вы просто молодец! Первопроходцам всегда нелегко! Не обращайте вниманию на критику и покажите им!!!! Пусть не думают что у них руки развязаны и ничего нельзя сделать!А что руки опускаются и кажется что ничего не выйдет... ВСЕ ПОЛУЧИТЬСЯ! Главное не сдаваться! В нашем государстве можно что-то получить чаще всего тогда когда потратишь уйму времени, нервов и сил...
для этого и существуют юристы.
тут уж да - без денег не обойтись.
Самая лучшая мама
Может на сайте есть опытный юрист, который сможет помочь вам бесплатно?
хотелось бы верить, но навряд ли.
это очень большая работа, и затартная по времени.
Аноним 939
Катюничка
позлорадствовать хочется? естественно администрация не дура, в первом слушании ваще мало кто сходу выигрывает. читаю, перенимаю. а чем сидеть и ехидничать, не тыкайте носом, а попробуйте сами, а потом поделитесь впечатлениями. если выиграйте, расскажите, нам, недалеким.
нет, не злорадства ради писала ...
А просто эти вопросы задавали Modyss и она это описывала (можно было приготовиться)
Сама попробовала, сын ходит в сад ... удовлетворили третье заявление ...
Я вот сама юрист-и первым делом я посмотрела практику судов-суды отказывают в таких исковых.Почему маочка которая в третий раз типа выиграла шифруется и анонимит-мне непонятно.Также мне непонятно-каким образом можно получить место в садике-если до тебя стоит очередь равно таких же мам.И если мне кто-то начнет говорить про то, что кто то выиграл в первой инстанции-не факт что облсуд поддержит такое решение во второй. Только если кто то здесь выложит исполнительный лист-тогда я сама пойду в суд.
lvz
вот тоже всегда задавалась вопросом неужели юристы-мамочки не могут помочь с таким серьезным делом(((((
Те, кто понимает всю безнадегу сего занятия - не будут помогать (это я про себя)
Будучи адвокатом, я конечно попробовала посудиться. Решила больше время не тратить на брьбу с нашим государством. Надо тратить время на зарабатывание денег на частные садики как минимум, а как максимум на зарабатывание денег чтоб уехать из страны, в которой человек - ничто.
Вот мое выигранное решение, которым признали незаконным отказ ОО предоставить мне путевку по причине того, что моему ребенку не исполнилось еще 2 года. Кассация решение Верх-Исетского суда засилила, т.е. подтвердила, что отказ по возрасту был незаконный.
Далее мне отказали не по возрасту, а по причине того, что очередь не подошла и мест не хватает. Я обратилась с иском к Администарции о признании незаконным бездействия, что должным образом не строит сады и тут мне дали путевку в группу кратковременного пребывания. Это значит, что бездействия со стороны Администрации уже нет, ведь они действуют, они дали мне путевку. Этот иск я проиграла, птму тч не успела отказаться письменно от группы кратковременного пребывания и судья посчитала, что нет бездействия. Нужно было готовить иск о признаии действия по выдаче путевки неазаконным.
На этом месте руки мои опустились, потому что родила второго ребенка и было не до этого. За вторым решением даже не сходила получить... Так что выложить не могу...Сообщение было изменено пользователем 04-07-2011 в 12:24
Также интересна положительная статистика по спорам именно по выдаче путевок.
Суд в решении LoveAnn указывает, что не подошла очередь, но ведь в законе нет понятия "предоставление дошкольного образования в порядке очереди", ну или аналогичного данному понятию. Т.е.как таковая, очередность не предусмотрена, так почему суд в решении о ней пишет? Не понятно. И как сломать эту практику?
юридически понятия очереди нет для обычных не льготных детей. есть внеочередное и первоочередное право. а про очередь для остальных это уже они придумали, и уж ни один федеральный закон вам не скажет, что ограничением к садику является какая то там дата регистрации. Дошкольное образование начинается не с момента стояния в очереди, и даже доступность образования начинается не с этого, а с первого дня посещения детского сада.
Катюничка не вешать нос..
Все еще только начинается..
Alex-a надо подавать...Надо заваливать их.
Сама жду овтета от прокуратуры и готовлюсь..готовлюсь и в этом году и к следующему
Сделайте доброе дело! Нам решение суда потом покажите. Думаю, что всем будет важно знать, какие суд указал обоснования отказа со ссылкой на нормы права.
в суде, где проходил процесс. ст.230 ГПК РФ - изготавливается протокол в течение 3 дней, Замечания на протокол в течение 5 дней - ст.231 ГПК РФ.
они могут время тянуть, объясняя большой загруженностью, а потом отклонить замечания, т.к. срок пропущен. Поэтому все "просилки" письменно в двух экз.(наверно, не мне Вас учить).
полностью согласна. Как говорится, дитя не плачет, мать не разумеет :)
со дня разбирательства? если оно вчера было, то у меня остались четверг и пятница, а там сб и вс.. т.е. в пн я уже должна написать замечания?
Катюнечка, вы молодец! Не сдавайтесь, вы сильная!
да куй я им сдамся, просто сегодня такое опустошение, такое чувство, что силы все выпили вчера. физически плохо себя чувствовала вчера прям.
Лучше заготовьте такое же заявление на имя главы администрации района, и не ходите на почту ;)
Отдайте в "отдел по работе с обращениями граждан" ;) В этом отделе принимают
сами судьи так не считают :)
вот с этой обтекаемой формулировкой и пишите заявление в прокуратуру :)
в прокуратуру
так ведь было уже ...
читайте ... опыт перенимайте ... http://www.u-mama.ru/forum/messages.php?id=10041756&iq=663
позлорадствовать хочется? естественно администрация не дура, в первом слушании ваще мало кто сходу выигрывает. читаю, перенимаю. а чем сидеть и ехидничать, не тыкайте носом, а попробуйте сами, а потом поделитесь впечатлениями. если выиграйте, расскажите, нам, недалеким.
а вы одна были или с юристом?
одна. порой терялась, как на экзамене..блин, это мне не в плюс конечно.
Я ничем помочь не могу, и подсказать тоже.... Могу только разделить негодование на наше судебное производство (вы еще со следствием не сталкивались, там вообще ахтунг!). Как бы красиво, и юридически точно ни был составлен иск, как бы логически верно не было построена речь (в моем случае был адвокат, я сама бы не смогла так изъяснять позицию, и по ходу пьесы ее менять), ОНИ будут гнуть свое, если не удастся выгнуть, то в итоге просто скажут свой итог (и пофик на логику), как в случае с Катюнечкой. Вы правы: решение у них есть заранее в 90% случаях. Тем более в таком вопросе. Ведь стоит создать прецедент и горы исков им придется разгребать. Проще передать дальше. Им же за это ничего не будет.
так и было, девчонки, которые были, сидели и наблюдали, сказали, что судья сидела воще репу чесала,...ну вообщем, не слушала, была не заинтересована, слушала администрацию только... вообщем, налицо все.
Вы просто молодец! Первопроходцам всегда нелегко! Не обращайте вниманию на критику и покажите им!!!! Пусть не думают что у них руки развязаны и ничего нельзя сделать!А что руки опускаются и кажется что ничего не выйдет... ВСЕ ПОЛУЧИТЬСЯ! Главное не сдаваться! В нашем государстве можно что-то получить чаще всего тогда когда потратишь уйму времени, нервов и сил...
для этого и существуют юристы.
тут уж да - без денег не обойтись.
хотелось бы верить, но навряд ли.
это очень большая работа, и затартная по времени.
нет, не злорадства ради писала ...
А просто эти вопросы задавали Modyss и она это описывала (можно было приготовиться)
Сама попробовала, сын ходит в сад ... удовлетворили третье заявление ...
вот тоже всегда задавалась вопросом неужели юристы-мамочки не могут помочь с таким серьезным делом(((((
Так расскажите в этой теме. Принесете пользу людям.
делитесь, уж че, сказали а, говорите Б.. или все ждут тока пока я все буду делать? приветствуется любой опыт. всех и каждого!
Я вот сама юрист-и первым делом я посмотрела практику судов-суды отказывают в таких исковых.Почему маочка которая в третий раз типа выиграла шифруется и анонимит-мне непонятно.Также мне непонятно-каким образом можно получить место в садике-если до тебя стоит очередь равно таких же мам.И если мне кто-то начнет говорить про то, что кто то выиграл в первой инстанции-не факт что облсуд поддержит такое решение во второй. Только если кто то здесь выложит исполнительный лист-тогда я сама пойду в суд.
Те, кто понимает всю безнадегу сего занятия - не будут помогать (это я про себя)
Будучи адвокатом, я конечно попробовала посудиться. Решила больше время не тратить на брьбу с нашим государством. Надо тратить время на зарабатывание денег на частные садики как минимум, а как максимум на зарабатывание денег чтоб уехать из страны, в которой человек - ничто.
Вот мое выигранное решение, которым признали незаконным отказ ОО предоставить мне путевку по причине того, что моему ребенку не исполнилось еще 2 года. Кассация решение Верх-Исетского суда засилила, т.е. подтвердила, что отказ по возрасту был незаконный.
Далее мне отказали не по возрасту, а по причине того, что очередь не подошла и мест не хватает. Я обратилась с иском к Администарции о признании незаконным бездействия, что должным образом не строит сады и тут мне дали путевку в группу кратковременного пребывания. Это значит, что бездействия со стороны Администрации уже нет, ведь они действуют, они дали мне путевку. Этот иск я проиграла, птму тч не успела отказаться письменно от группы кратковременного пребывания и судья посчитала, что нет бездействия. Нужно было готовить иск о признаии действия по выдаче путевки неазаконным.
На этом месте руки мои опустились, потому что родила второго ребенка и было не до этого. За вторым решением даже не сходила получить... Так что выложить не могу...Сообщение было изменено пользователем 04-07-2011 в 12:24
Также интересна положительная статистика по спорам именно по выдаче путевок.
Суд в решении LoveAnn указывает, что не подошла очередь, но ведь в законе нет понятия "предоставление дошкольного образования в порядке очереди", ну или аналогичного данному понятию. Т.е.как таковая, очередность не предусмотрена, так почему суд в решении о ней пишет? Не понятно. И как сломать эту практику?
юридически понятия очереди нет для обычных не льготных детей. есть внеочередное и первоочередное право. а про очередь для остальных это уже они придумали, и уж ни один федеральный закон вам не скажет, что ограничением к садику является какая то там дата регистрации. Дошкольное образование начинается не с момента стояния в очереди, и даже доступность образования начинается не с этого, а с первого дня посещения детского сада.