аноним: Вся эта ситуация из-за неадекватных и ущербных мер предпринятых роспотребнадзором.
Да пусть хоть какие то меры они принимают, да такие, но они работают, что то делают. Это не может не радовать.
Анонимно
Аноним: Но ребёнок не заболеет корью вдвойне, с кучей осложнений
Т.е. ребенок без прививки 100% заболеет вдвойне и с кучей осложнений?
Анонимно
Аноним: Да пусть хоть какие то меры они принимают, да такие, но они работают, что то делают.
А давайте всех людей без прививок вообще сгоним в резервацию? Тоже меры ведь.
Аноним 997
Анонимно,
Нет конечно, он просто заболеет, также как и только что привитый и контактный. Суть в том, что прививка не усугубляет течение болезни
Аноним 997
Анонимно,
Без комментариев
Анонимно
Аноним: Без комментариев
А почему? Мне просто фраза "хоть что-то делают" очень понравилась. Зачем эта имитация бурной деятельности? Есть угроза заболевания, объявляйте карантин, высаживайте всех - непривитых, с отсутствием антител. А не вот это - "мы вас не пустим, но письменный отказ не дадим". Мне жалко мам садичных детей, которых вынудили сидеть дома из-за того, что врач проворонили вспышку кори в больнице. И сидят мамы не на больничном. Скоро некоторым не корь угрожать будет, а смерть от голода. И весь этот "карантин" - сплошная профанация, потому как реальный иммунитет не интересует никого. А только вожделенная печать в прививочном сертификате. И люди вместо того, чтобы елку наряжать и подарки упаковывать, мечутся в разгар ОРВИ по поликлиникам, махая карточками институтскими и справок требуя. Карантин, аха.
Вы меня не совсем правильно поняли. я не говорю о том что врачей вообще быть не должно.да,когда у человека заболят зубы или еще какая-нибудь болячка появится где не обойтись без врачей - это нормально если врач поможет.Я не против лечения как такового,я ПРОТИВ профилактики без необходимости. Химия нужна когда другой альтернативы нет, а просто всем подряд ЗДОРОВЫМ людям колоть прививки -вот это и есть мракобесие.
Irisha27: У меня у прабабки было 21 ребенок, выжило трое. А это уже начало двадцатого века, между прочим.
а какие условия в жизни в начале 20 века были?Хорошие?Война,голод,разруха,антисанитария...Да,благоприятные условия для развития болезней, при чем тут собственно прививки? Про антибиотики я так не скажу,еще раз повторюсь, ЕСТЬ случаи,когда без врача никак не обойтись,но мы ведь говорим не о болезнях а о профилактике, а она,еще раз повторюсь, ИЗЛИШНЯ!
Аноним 206
Аноним,
давайте все будут работать по принципу, "я хоть что-то делаю, и ладно, довольствуйтесь этим"
бухгалтера, полиция, хирурги, воспитатели, учителя, рабочие на заводах...
вакханалия будет та еще
да, мы хотим чтобы ответственные лица ОТВЕЧАЛИ за то, что делают
это не много
и в медицине и других соц. областях такая .....нехорошая ситуация именно из-за того, что нет контроля и наказания ответственных лиц (за оооочень редким исключением, дорогу кому-нибудь перешел, накосячил так, что не спрятать...)
если не будет ответственности за то, что делаешь, дальше будет только хуже
ну вот Вы для чего это пишите?
ведь тогда логично 1. спросить, зачем же тогда вторая прививка? 2. поинтересоваться, с чего ж болеют и привитые тоже?
ну и мы так опять тронемся по кругу...
Аноним: то, что не учитываются антитела, а только прививки. Вот как сказано, так и делаем
то, что справка более показательна, чем факт прививки, никого не сподвигает что-то поменять в схеме действий?
Аноним: По моему наоборот надо говорить спасибо, что хоть что то ещё делают не против нас
Аноним 997
МышЪ,
Справки начали подделывать, поэтому ввели запрет, со строгим контролем всех серий вакцин. Ну а остальная информация есть в научных журналах. Люди 7 лет учатся и продолжают учиться ежегодно, а вы такие раз и все сразу поняли. Да читайте читайте и читайте. А я удаляюсь.
Анонимно: мечутся в разгар ОРВИ по поликлиникам, махая карточками институтскими и справок требуя. Карантин, аха.
вот-вот
почему не отменены диспансеризации?
то с садиком таскались в скопление детей и родителей, то с секцией... ну ужас ведь!
ну можно ж диспансеризации сдвинуть на менее болезенное время?
Аноним: Люди 7 лет учатся и продолжают учиться ежегодно, а вы такие раз и все сразу поняли
Ой, только не надо вот этих размахиваний дипломами.
Я за свою жизнь натыкалась на такое количество откровенных коновалов, что все эти "7 лет" просто со смехом воспринимаю.
Аноним: Справки начали подделывать, поэтому ввели запрет, со строгим контролем всех серий вакцин
На что запрет? какие справки?
Анонимно
Аноним: Справки начали подделывать,
МышЪ: На что запрет? какие справки?
+++
Начнем с того, что подделанных сертификатов уже на данный момент много. Не вчера, а давно. И никто их не вычисляет. И не вычислить. Это раз. Справки о наличии антител не подделывают. По крайней мере, я об этом не слышала. Но она, как выясняется, не показательна. Даже если и говорит о том, что я в детстве болела корью и имею от нее иммунитет. Но меня с такой справкой не пускают на утренник к ребенку. Им надо справочку, что я прививку стодесятую себе поставила. И каждая медсестра в каждом школьном и дошкольном учреждении нынче мнит себя пупом земли и трактует постановление, как хочет. Или заведующая, мне пофиг. Это нифига не карантин и меры по предотвращению заболеваемости. Это профанация.
Ну и еще про "как-нибудь". Аноним, вам завтра бухгалтер зарплату посчитает "хоть как-то", архитектор "хоть как-то" дом спроектирует, а строитель так же построит. Вы тока не жалуйтесь потом. Они ведь хоть что-то делали.
Как? Вот пришла я в прививочный кабинет, заплатила медсестре деньги, она достала вакцину, переписала все данные, но ставить её не стала, просто выкинула. Как доказать тот факт, что самого укола не было? По документам то все нормально, не придерешься.
Аноним 206
Пожарный как-нибудь приедет тушить ваш дом
Водители как -нибудь будут соблюдать ПДД
Пилоты как-нибудь управлять самолетом
Кварплату как-нибудь посчитают
Вы же тут же рванете разбираться, а вам скажут: "радуйтесь, что хоть так есть, все что надо вы знаете, остальное вас не касается"
Анонимно
Альфуша: По документам то все нормально, не придерешься.
Это сейчас. А сертификаты липовые, но например 3-х летней давности, устанут проверять. Это надо поднять все документы о прививках школьников и вычленить из них липовые. Это адски много работы, учитывая, что люди ставят прививки не только по месту прописки/жительства. Я знаю достаточно много людей с такими сертификатами. Дети ходят в школы и садики и все у них прекрасно. Сидят дома только те, кто честно заявили о своем нежелании ставить своим детям прививки по разным причинам. Так что в нашей стране быть честным невыгодно. Увы.
Анонимно: Это надо поднять все документы о прививках школьников и вычленить из них липовые.
так в том то и дело, что липовые - это уж совсем по "тупому" сделанные, с несуществующими сериями и т.п. А если по уму, и вакцина настоящая была, и сроки все соблюдены, то ничего не доказать. Сертификат - действительный и прививки тоже, а фактически человеку их не ставили.
А еще не обсуждали тот факт, что прив сертификаты не подписаны?Ну то есть копируешь страничку соседа о прививках-берешь свой сертификат с первой страницей. и вуаля-у тебя (твоего ребенка) есть прививка!
Анонимно
Альфуша: так в том то и дело, что липовые - это уж совсем по "тупому" сделанные, с несуществующими сериями и т.п.
Даже такие не вычленить, если они 2-х и более лет давности. В школе 1000 школьников например. медсестра умрет, пока все карточки детей проверит. Тем более не всем ставили прививки в положенном возрасте, часть детей прививали по индивидуальному графику. Кто-то прививался в другом городе. Как тут найдешь все "липы"? Их и искать никто не будет. Слишком много работы.
Светлана85 ,
Вот это мне подруга прислала, ссылку не умеет. Сказала в новостях нашла.
Анонимно
мамочка2деток: Ну то есть копируешь страничку соседа о прививках-берешь свой сертификат с первой страницей. и вуаля-у тебя (твоего ребенка) есть прививка!
Для театра и кружка - вполне. Многие так и делают. Для школы и садика этот вариант не подходит, естественно.
Я вот чего не могу понять. Вакцин было 60 000 всего, и они уже кончились. Сейчас еще немного закупили. Этого хватит что ли на всех родителей садичных детей? Или надо самим ее покупать и ставить? Или чего хотят? Если надо привить всех и как можно больше, то 60 000 на область явно мало.
аноним,
Да пусть хоть какие то меры они принимают, да такие, но они работают, что то делают. Это не может не радовать.
Т.е. ребенок без прививки 100% заболеет вдвойне и с кучей осложнений?
А давайте всех людей без прививок вообще сгоним в резервацию? Тоже меры ведь.
Анонимно,
Нет конечно, он просто заболеет, также как и только что привитый и контактный. Суть в том, что прививка не усугубляет течение болезни
Анонимно,
Без комментариев
А почему? Мне просто фраза "хоть что-то делают" очень понравилась. Зачем эта имитация бурной деятельности? Есть угроза заболевания, объявляйте карантин, высаживайте всех - непривитых, с отсутствием антител. А не вот это - "мы вас не пустим, но письменный отказ не дадим". Мне жалко мам садичных детей, которых вынудили сидеть дома из-за того, что врач проворонили вспышку кори в больнице. И сидят мамы не на больничном. Скоро некоторым не корь угрожать будет, а смерть от голода. И весь этот "карантин" - сплошная профанация, потому как реальный иммунитет не интересует никого. А только вожделенная печать в прививочном сертификате. И люди вместо того, чтобы елку наряжать и подарки упаковывать, мечутся в разгар ОРВИ по поликлиникам, махая карточками институтскими и справок требуя. Карантин, аха.
Вы меня не совсем правильно поняли. я не говорю о том что врачей вообще быть не должно.да,когда у человека заболят зубы или еще какая-нибудь болячка появится где не обойтись без врачей - это нормально если врач поможет.Я не против лечения как такового,я ПРОТИВ профилактики без необходимости. Химия нужна когда другой альтернативы нет, а просто всем подряд ЗДОРОВЫМ людям колоть прививки -вот это и есть мракобесие.
Аноним,
давайте все будут работать по принципу, "я хоть что-то делаю, и ладно, довольствуйтесь этим"
бухгалтера, полиция, хирурги, воспитатели, учителя, рабочие на заводах...
вакханалия будет та еще
да, мы хотим чтобы ответственные лица ОТВЕЧАЛИ за то, что делают
это не много
и в медицине и других соц. областях такая .....нехорошая ситуация именно из-за того, что нет контроля и наказания ответственных лиц (за оооочень редким исключением, дорогу кому-нибудь перешел, накосячил так, что не спрятать...)
если не будет ответственности за то, что делаешь, дальше будет только хуже
ну вот Вы для чего это пишите?
ведь тогда логично 1. спросить, зачем же тогда вторая прививка? 2. поинтересоваться, с чего ж болеют и привитые тоже?
ну и мы так опять тронемся по кругу...
то, что справка более показательна, чем факт прививки, никого не сподвигает что-то поменять в схеме действий?
МышЪ,
Справки начали подделывать, поэтому ввели запрет, со строгим контролем всех серий вакцин. Ну а остальная информация есть в научных журналах. Люди 7 лет учатся и продолжают учиться ежегодно, а вы такие раз и все сразу поняли. Да читайте читайте и читайте. А я удаляюсь.
вот-вот
почему не отменены диспансеризации?
то с садиком таскались в скопление детей и родителей, то с секцией... ну ужас ведь!
ну можно ж диспансеризации сдвинуть на менее болезенное время?
Ой, только не надо вот этих размахиваний дипломами.
Я за свою жизнь натыкалась на такое количество откровенных коновалов, что все эти "7 лет" просто со смехом воспринимаю.
На что запрет? какие справки?
+++
Начнем с того, что подделанных сертификатов уже на данный момент много. Не вчера, а давно. И никто их не вычисляет. И не вычислить. Это раз. Справки о наличии антител не подделывают. По крайней мере, я об этом не слышала. Но она, как выясняется, не показательна. Даже если и говорит о том, что я в детстве болела корью и имею от нее иммунитет. Но меня с такой справкой не пускают на утренник к ребенку. Им надо справочку, что я прививку стодесятую себе поставила. И каждая медсестра в каждом школьном и дошкольном учреждении нынче мнит себя пупом земли и трактует постановление, как хочет. Или заведующая, мне пофиг. Это нифига не карантин и меры по предотвращению заболеваемости. Это профанация.
Ну и еще про "как-нибудь". Аноним, вам завтра бухгалтер зарплату посчитает "хоть как-то", архитектор "хоть как-то" дом спроектирует, а строитель так же построит. Вы тока не жалуйтесь потом. Они ведь хоть что-то делали.
Ну фиг знает, может и можно... только слишком много усилий.
Как? Вот пришла я в прививочный кабинет, заплатила медсестре деньги, она достала вакцину, переписала все данные, но ставить её не стала, просто выкинула. Как доказать тот факт, что самого укола не было? По документам то все нормально, не придерешься.
Пожарный как-нибудь приедет тушить ваш дом
Водители как -нибудь будут соблюдать ПДД
Пилоты как-нибудь управлять самолетом
Кварплату как-нибудь посчитают
Вы же тут же рванете разбираться, а вам скажут: "радуйтесь, что хоть так есть, все что надо вы знаете, остальное вас не касается"
Это сейчас. А сертификаты липовые, но например 3-х летней давности, устанут проверять. Это надо поднять все документы о прививках школьников и вычленить из них липовые. Это адски много работы, учитывая, что люди ставят прививки не только по месту прописки/жительства. Я знаю достаточно много людей с такими сертификатами. Дети ходят в школы и садики и все у них прекрасно. Сидят дома только те, кто честно заявили о своем нежелании ставить своим детям прививки по разным причинам. Так что в нашей стране быть честным невыгодно. Увы.
Светлана85 ,
Вы против профилактики без необходимости?
А необходимость конечно же определяете вы, врач высшей категории?
так в том то и дело, что липовые - это уж совсем по "тупому" сделанные, с несуществующими сериями и т.п. А если по уму, и вакцина настоящая была, и сроки все соблюдены, то ничего не доказать. Сертификат - действительный и прививки тоже, а фактически человеку их не ставили.
А еще не обсуждали тот факт, что прив сертификаты не подписаны?Ну то есть копируешь страничку соседа о прививках-берешь свой сертификат с первой страницей. и вуаля-у тебя (твоего ребенка) есть прививка!
Даже такие не вычленить, если они 2-х и более лет давности. В школе 1000 школьников например. медсестра умрет, пока все карточки детей проверит. Тем более не всем ставили прививки в положенном возрасте, часть детей прививали по индивидуальному графику. Кто-то прививался в другом городе. Как тут найдешь все "липы"? Их и искать никто не будет. Слишком много работы.
Светлана85 ,
Вот это мне подруга прислала, ссылку не умеет. Сказала в новостях нашла.
Для театра и кружка - вполне. Многие так и делают. Для школы и садика этот вариант не подходит, естественно.
Элениребята,
https://www.u-mama.ru/forum/gossip/news/740998/index.html
Я вот чего не могу понять. Вакцин было 60 000 всего, и они уже кончились. Сейчас еще немного закупили. Этого хватит что ли на всех родителей садичных детей? Или надо самим ее покупать и ставить? Или чего хотят? Если надо привить всех и как можно больше, то 60 000 на область явно мало.