про прививки. просто поговорить

limama собственаручно заражать это самое дитя через бцж этой же бактерией тоже не есть хорошо

ну если следовать логике - какая разница помереть от тяжелой формы или от прививки , то да....
т.к ответственность падает на маму в случае прививки ( в том смысле, что дала поставить) , а в случае инфицирования - на судьбу (бога и тд)

Emika а это значит не о каком анализе крови и мочи не было и речи перед прививкой.

Вы знаете, вообще, по правилам, специально перед вакцинацией ОАК и ОАМ не нужны, достаточно осмотра педиатра в день прививки. И это не только в РФ. Я прививала ребенка в Мск в частной клинике, анализы и заключение от невролога просили только перед 1й прививкой в 3 мес, перед всеми последующими, только осмотр врача проводился. Позже, в Испании мы делали 3 прививки, так же ни на какой ОАК нас не отправляли, только осмотр врача.
Так что это нормально. А мед сестра, скорее всего, личное участие проявила, так как полиомиелит стал завозиться из стран ближнего зарубежья.

БлаБлаБла Вот недавно врач определил на глаз рак у пациентки и удалил щитавидку

Как это связано в вакцинацией?

БлаБлаБла как перед прививкой оценить здоровье ребенка не видя его анализов, мне не понятно

Естественно, непонятно - у вас же, скорее всего, нет медицинского образования;)

БлаБлаБла вдруг у врача глаз кривой и ребенок останется инвалидом?

До введения отказа от прививок, взять хотя бы времена Сов Союза, много вы постпрививочных инвалидов лично знаете? Есть страны с обязательным вакцинированием, при всем при этом, с одним из самых высоких показателей по состоянию здоровья нации;)
У нас не только свобода воли к проведению вакцинации в стране, но и выбор мед учреждения и врача - разрешены. Не нравится один врач, идите к другому. Но, ИМХО, играть во врачей и учить специалиста что надо делать перед прививкой, а что нет - минимум не этично, не говоря уже об отсутствии компетенции многих мам в этом вопросе.

Лилит_Es много вы постпрививочных инвалидов лично знаете?

да, к сожалению

БлаБлаБла Связано так, что если все врачи будут на глаз оценивать здоровье...

Так при чем тут остальная диагностика? У врачей есть правила и предписания по проведению каждой процедуры. Перед прививкой нет такого обязательного условия как назначение ОАК и ОАМ. Если врач и назначает, то на свое усмотрение, а если нет - то это ни в коем случае не говорит о него непрофессионализме или тем более халатности. Вот и все.

Lёnik да, к сожалению

С заключением о ПВО? Или опять домыслы? Я спрашивала у мамы были ли у нее на практике ПВО, она сказала, что был только один случай сильного осложнения после прививки, инвалидом там никто не стал. И это более, чем за 30 лет практики в разных городах и странах!
Опять же, я выше писала, многие отписавшиеся в теме, приводя в пример осложнения, говорят о вакцинации изначально нездоровых деток.

БлаБлаБла брат с мед. образованием своему сыну ставит все прививки, но болеет он у них каждый месяц.

Связи не вижу - у нас в семье все привиты по графику - начиная от меня с сестрой, заканчивая нашими детьми и болеют все ну ооочень редко (ттт). А у подруги дочь на индивидуальном графике с большим отставанием и из болячек не вылезают, прививки поставить не могут, потому что вечные болезни.

У нас тут в нац календаре прививок больше, чем в РФ, прививают 99%, полная группа всегда ходит, редко болеют дети.

Лилит_Es С заключением о ПВО? Или опять домыслы?

Вам же написали, что никто никогда не напишет официально, что это постпрививочные осложнения. все на словах и в пол голоса говорится...

Может не заметили, или ни как не связали с последствием на прививку, но обратите внимание: не искривились ли ножки у ребенка через некоторое время после АКДС (которую ставят по плану в 1,6)...?
"...очередная прививка на АКДС – одна из самых варварских – сильнейшее воздействие на психику и перераспределение тонуса мышц на дефект ноги. Обычно после неё ребёнок долго «беспричинно» болеет, как правило его начинают лечить от простуды. Добавляя очередную порцию антибиотиков. Родители погружены в заботы о здоровье и никто ничего не видит. Но затем «вдруг» оказывается, что ножки то искривились. Чаще всего появляется сильный Х коленей и большие проблемы со стопами...."

Лилит_Es С заключением о ПВО? Или опять домыслы?

я медицинские документы не видела. Например, ребенок оглох (в СССР еще), отнялись ноги,...
Зачем далеко ходить, у моего брата пожизненный медотвод от всех прививок. Когда стал взрослым, Манту только разрешили.

Лилит_Es говорят о вакцинации изначально нездоровых деток

а почему их вакцинировали? Вам это не кажется странным?

Лилит_Es

Вы упорно не хотите видеть очевидное! Есть только два мнения Ваше и неправильное?

митька В связи с чем у меня вопрос - а на кой хрен прививка то тогда от коклюша, если болеют все одинаково?

у меня у знакомых в этом году был коклюш, ребенок не заразился только благодаря прививки, а все остальные переболели т.к. давно ревакцинацию не делали. Я за прививки. И тут большенство пишут мамочки у которых юети недоношенные, либо какие проблемы у них со здоровьем. Детей прививаю после сдачи анализов

sonya_l у меня у знакомых в этом году был коклюш,

у меня у знакомых тоже был. но у них прививка стояла. поэтому врач их лечила от коклюша, а в карте написано ОРЗ

Лилит_Es много вы постпрививочных инвалидов лично знаете?

сын старший, слава богу, не глубокий инвалид остался, вытащили

Лилит_Es многие отписавшиеся в теме, приводя в пример осложнения, говорят о вакцинации изначально нездоровых деток.

ага, роды без осложнений, баллы по Апгар хорошие, в 1мес вторая прививка гепатита после осмотра заведующей и педиатра дала дикое осложнение. Спасибо, больше не хочу

Нинчик у меня у знакомых тоже был. но у них прививка стояла. поэтому врач их лечила от коклюша, а в карте написано ОРЗ

там же сдаются анализы на коклюш, и это все фиксируется, значит у них не было коклюша, просто врач наверное сказала что ОРВИ схожая с коклюшем

NaSStenka никто никогда не напишет официально, что это постпрививочные осложнения. все на словах и в пол голоса говорится...

Вообще-то, существует официальная статистика, которую ведет и публикует в открытом доступе Федеральная Служба По Надзору в Сфере Защиты Прав Потребителей и Благополучия Человека.

Lёnik а почему их вакцинировали? Вам это не кажется странным?

Если вы почитаете меня выше, то я писала именно об этом - что дело не в самих прививках, а в вакцинирования при наличии противопоказаний. Однако, по ходу дискусси, я ответила на пост о нейтропении и ОАК перед вакцинацией, отметив, что первое не является противопоказанием, а второе по правилам предпрививочного осмотра, не обязательно.

Lёnik Вы упорно не хотите видеть очевидное! Есть только два мнения Ваше и неправильное?

Скорее у вас сложилось такое ошибочное мнение обо мне по нескольким выдернутыми постам. Я сама сталкивалась с ... со странным, назовем это так, врачом, которая, после планового осмотра в месяц отправила нас на прививку (уже не помню от чего, полиомиелит, кажется), потом объяснив это, что перепутала, но смотрю на вещи трезво - прививки, ИМХО, не зло, но прививать нужно только здоровых детей.

Аноним Так даже если мы и говорим о нездоровых детях, почему их тогда привили?

Я не знаю, я против этого! Я говорю лишь о том, что из-за ошибок врачей, нельзя говорить о том, что прививки - это плохо.
Повторюсь, прививать нужно здоровых детей!

sonya_l там же сдаются анализы на коклюш,

анализ сдают сразу. он информативен только несколько первых дней. а потом уже нет.
все-таки коклюш от орви нормальный врач в состоянии отличить.

Нинчик все-таки коклюш от орви нормальный врач в состоянии отличить.

О да, я им болела:) Непередаваемые ощущения:) Была привита АКДС без коклюшного компонента:)

Лилит_Es Вообще-то, существует официальная статистика, которую ведет и публикует в открытом доступе Федеральная Служба По Надзору в Сфере Защиты Прав Потребителей и Благополучия Человека.

мы в нее не попали. Хотя зав реанимации, который забирал нас у инфекционки с Челюскинцев, куда нас не приняли, сказали, что ребенок не жилец, и им проблемы не нужны, через 2 дня тихо на ухо сказал, что скорее всего виновата прививка, но в выписке он это указывать не будет.

Лилит_Es но прививать нужно только здоровых детей.

мой по внешним признакам был здоров

Кедровый орешек что скорее всего

Официальное заключение у вас же есть, там есть причины, вызвавшие то состояние ребенка? "Скорее всего" - это равно "может да, а может нет"
И скажите, вы бы согласились полностью отменить вакцинацию всех детей и взрослых в стране?
И второе, я об этом писала выше, почему, например, в Сингапуре вакцинация обязательная, а уровень здоровья один из самых высоких, а показатели по детской смертности одни из самых низких в мире! Может дело все таки не в вакцинах?

Лилит_Es Официальное заключение у вас же есть, там есть причины, вызвавшие то состояние ребенка?

написано кишечная инфекция. Предпосылок не было никаких. Не срыгиваний, не поноса и тд. За день до прививки приходила педиатр, как раз подгуз свежий разглядывала, сказала все ок. После прививки на 3 день резко высоченная темпа, и деть синий