Контексин кому помог при тонусе мышц? (малышу 3,5мес)

И чо делать? Тонус не уходит, ребенок физически развивается слабо, попру ребенка снова к неврологам (я всегда иду к нескольким врачам, чтоб услышать разные мнения), а они снова пропишут одно и то же... И каков выход, человеку, проживающему вдалеке от европейских врачей? А если не лечить, то не дай Бог что серьезное приключится? Я в шоке. Склоняюсь к тому что нужно делать хоть что-то, чем не делать вообще ничего.

ludasya
Но не может это быть совпадением или моим самовнушением...

может, во первых реб и без подобных лекарств постоянно меняется, он же растёт! сегодня один, завтра другой! Во вторых вы же затратили усилия на это лечение и на уровне подсознания ищите результаты, и находите!!

кстати ещё пара цитат отвечающих на ваши вопросы "Во-первых, в нашей стране до сих пор нет законодательного требования проводить клинические испытания препаратов по международным стандартам. То, что называют клиническими испытаниями у нас, таковыми с точки зрения цивилизованных стран не является даже близко"
Во-вторых, многие деятели от медицины, что строчат рекомендации для российских врачей в виде учебников, статей в сомнительных журналах (у нас других, впрочем, и нет) и стандартов лечения, куплены прямо или размыто этими же фамкомпаниями. Так же куплены и те, кто решает вопросы по госзакупкам, и там уже взятки куда внушительней!

botalex.livejournal.com/62977.html вот от сюда.
и это мнение не единственного доктора уеховшего за рубеж работать, такими мнениями кишит инет! но в основном его высказывают или заграничные доктора, или работающие в частных клиниках, так как в гос клиниках, есть стандарты лечения проплаченые.

Впечатления американского педиатра, который занимается усыновлением, о российской педиатрии, диагнозах и профессионализме
Диагнозы, которые мы встречаем в российской медицинской документации – это серьезная почва для беспокойства – ведь число усыновлений из России растет. Когда я впервые стал получать выписки из России и Восточной Европе, я тоже не понимал, что же означают эти медицинские выражения. После 10 лет работы в медицине усыновления и путешествий в Россию, Румынию, Болгарию и проведенных организациями по усыновлениям исследований, сейчас я могу сказать, что понимаю эти странные слова, но если вы будете искать их перевод и значение – вы никогда не найдете таких болезней. Что мы знаем эмпирически – это то, что в России сложилась странная система, связанная со здоровьем новорожденных детей. Эта система называется «Дефектология» - то есть ребенок воспринимается изначально «дефективным» и со временем, эти «дефекты» разрешаются. Российские врачи считают, что новорожденные и маленькие дети являются неврологически незрелыми. Стандарт российской педиатрии – осмотр ребенка детским неврологом несколько раз в течение первых лет жизни. Дети. Которые родились от матерей с недостаточным объемом обследований или с какой-либо инфекцией, могут иметь диагноз «перинатальная энцефалопатия». Диагноз ставится на основании пренатальных факторов риска, ребенок считается неврологически больным. Если ребенок рождается от женщины с сифилисом, ему также ставят диагноз перинатальной энцефалопатии. Состояния, которые возникают на момент родов – например, преждевременное рождение или осложненные роды – также могут быть поводом для диагноза перинатальной энцефалопатии. Это система возможностей. Предполагается, что все дети по умолчанию «дефективны», и что все эти болезни должны пройти после соответствующего лечения, например, массажа и необычных лекарств, которые не применяются в Западных странах. Если мать во время беременности чем-то болела или не наблюдалась у гинеколога, тогда ребенок считается особенно предрасположенным к различным заболеваниям, и ему обязательно ставят диагноз «перинатальная энцефалопатия». Этот диагноз не основывается ни на каких научных исследованиях, которые могли быть проведены в России или в других странах. Российские врачи имеют долговременные традиции диагностики серьезной патологии (болезни) у здоровых людей. Безусловно, я не отрицаю, что у конкретного ребенка, у которого в выписке есть странные диагнозы, на самом деле есть болезни. Но, как правило, в Росси они так и не выявляются. Когда я анализирую выписки, я всегда обращаю внимание на контекст.
Другие диагнозы, которые повсеместно можно обнаружить в русскоязычных выписках – это пирамидная недостаточность или дефицит, синдром гипертензии-гипервозбуждения, гироцефалически-гипертензионный синдром, и синдром нейрорефлекторной возбудимости. Когда я был в 1997 году в детской больнице в Саратове, я спросил заведующую отделением для новорожденных об этих диагнозах. Она попросила меня послушать, как кричит ребенок в соседней палате. Потом она сказала, что у этого ребенка была «нервно-рефлекторная возбудимость». Когда я подошел к ребенку, я обратил внимание, что у него изо рта выпала соска от бутылочки, которую подпирало одеяло. Ребенок был голоден и раздражен. Также ребенок пил кефир, который был кислым, холодным, и ему могло быть просто невкусно.
Пирамидная недостаточность – это возможная аномалия кортико-спинальных трактов в центральной нервной системе, что может повлиять на возможность контроля за движениями. Если у ребенка есть даже малейшая задержка в развитии крупной моторики – он получит этот диагноз. Это часто интерпретируется как церебральный паралич, но на своем клиническом опыте я никогда не видел именно такой его причины. Детям часто ставят диагноз «спастический тетрапарез», что должно означать наличие слабости и спастичности во всех четырех конечностях. Я часто вижу такой диагноз у детей. Которые ходят, и для меня у них вполне нормальное развитие крупной моторики. Вместо тщательного обследования ребенка и организации исследований, которые бы подтвердили реально существующее поражение головного мозга, ребенку ставят диагноз поражения мозга просто из-за того, что у него незрелая нервная система. Суть этого явления – скорее всего в том, что врачи видят здорового ребенка, который отстает из-за плохого питания и педагогической запущенности. Мне стало ясно (после многочасовых обсуждений с врачами и персоналом сиротских учреждений), что система диагностики основана на верованиях, а не на процессе обдумывания на основе знаний о физиологии и анатомии.
Безумные обследования
Многим детям проводят УЗИ всех органов. Какие только можно. В большинстве случаев неясно, зачем назначают и делают эти исследования. В большинстве случаев это просто назначение исследования, а не подозрение на наличие болезни у ребенка. Находки звучат порою даже поэтически, но они не имеют никакого отношения к ребенку, и никак не приводят к диагнозу в отсутствие клинических проявлений. Если кто-то видит нарушения на видео или у самого ребенка, начинается полное клиническое обследование. В сиротских учреждениях для обследования детей используется рентген, ЭКГ, УЗИ всех видов. Причем эти исследования выполняются необученными специалистами на антикварном оборудовании. Очень трудно оценить правдивость УЗИ, выполненного в таких условиях. Если у ребенка есть ИМВП в анамнезе, и есть указание на изменения при УЗИ почек, то я всегда советую родителям повторять УЗИ в США, после усыновления. Я не рекомендую повторные исследования в России. Я не рекомендую нейросонографию, даже если в России описание свидетельствует о патологии. Если ребенок сильно недоношен, или родился с низким весом, или у здорового ребенка описана патология при неврологическом осмотре , который я провожу в США, я порекомендую КТ или МРТ совместно с детским неврологом-консультантом. Также я порекомендую обследование слуха и зрения у любого недоношенного ребенка. У недоношенных детей в любой части мира достоверно выше частота патологии органов слуха и зрения. И естественно, я сопоставляю результаты тестов и моего клинического исследования, как для любого другого ребенка.
Миотония, дистония или дискенезия – любимые выражения русскоязычных врачей. Это термины, которые применяются для описания нарушенного мышечного тонуса. У большинства детей в сиротских учреждениях есть нарушения мышечного тонуса, из-за плохого питания, рахита, и педагогической запущенности. При адекватном питании и приеме профилактических доз витамина Д, мышечный тонус восстанавливается в течение нескольких месяцев. В некоторых случаях может оказаться полезным помощь педагога по раннему развитию. Также низкий мышечный тонус бывает у детей, которые долго находятся в сиротском учреждении или у детей с заболеваниями.
Другой термин, который я нахожу практически в каждой российской медицинской карте – это гипотрофия, то есть «плохой рост». Иногда ее разделяют на степени (I, II, III). На самом деле, этот термин описывает либо низкий вес при рождении, либо дальнейший замедленный набор веса, что бывает в результате плохого питания и «госпитализма» в сиротских учреждениях. Деление на степени субъективно и стандартов нет – в каждом доме ребенка это понимают по-разному.
спёрто от сюда forums.rusmedserv.com/showthread.php

кстати посморите тему эмили 2010 по то что она ничего не понимает , В израиле врачи вообще не знают такой болезни "тонус" ппцнс пэп, дисбактериоз и мноогие другие, а вы знаете хоть одну мамочку у нас чтобы она о таком не слышала???
www.u-mama.ru/forum/messages.php

ludasya
И чо делать? Тонус не уходит, ребенок физически развивается слабо

я не врач, но как вариант проконсультируйтесь на том же рус мед сервере с выкладыванием всеё необходимой медицинской информации. Там отличные врачи и неврологи!
но лично моё субьективное мнение что вы к ребёнку придираетесь. хотя я конечно могу и ошибаться. и как справедливо отметила shusha, действительно патологический тонус лечится миорелаксантами, но после них ребёнок может так расслабиться что ещё позже начнёт всё делать!Сообщение было изменено пользователем 28-12-2010 в 20:01

vedma5
болезни "тонус"

Да вроде никто не говорил о болезни ТОНУС. Это проявление. И если оно не уходит к 3-м, 4-ем месяцам, мешает развитию, то это патология. Нужно понять ее причины и лечить. Я не права? Может в других странах это имеет другое название?

скорее, в монопроявлении это не симптом, а особенность развития.

ludasya
Да вроде никто не говорил о болезни ТОНУС. Это проявление. И если оно не уходит к 3-м, 4-ем месяцам, мешает развитию, то это патология. Нужно понять ее причины и лечить. Я не права? Может в других странах это имеет другое название?

почитайте и задайте вопрос здесь forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php
как я поняла, тонус бывает разный и от этого зависит тактика, на рмс часто рекомендуют развивающие упражнения и занятия с подробным описанием.

ludasya
И если оно не уходит к 3-м, 4-ем месяцам, мешает развитию

что же лично про меня, у нас ножки были твердоватые немного месяцев до 9, стал активнее двигаться, ходить, всё прошло, без лекарств! и я не параноила по этому поводу. Ну тонус, ну и что, из того если ребёнку это не причиняет неудобств??? (а вот больнючий кортексин ещё какое неудобство для ребёнка и стресс) отсутствие тонуса это паралич!

ludasya
А если не лечить, то не дай Бог что серьезное приключится

если под чем нибудь серьёзным вы понимаете ДЦП! то кортексин тут не поможет! нет вообще лекарств с доказанной эффективностью предупреждающих ДЦП!

vedma5
у нас ножки были твердоватые немного месяцев до 9,

Ну это действительно небольшая патология, так что не сравнивайте с другими.
И вообще, вы тут рубитесь, рубитесь, какие-то доказательства... Нам лечение помогло, а если бы я прониклась уже набившими оскомину статейками из рудмедсервиса, неизвестно, что бы сейчас с моим ребенком было.
Так что не отменяйте заочно лечение всем подряд

vedma5
отсутствие тонуса это паралич!

%)
Как раз патологический гипертонус - проявление спастического пареза

vedma5
куплены

Можно подумать, что "во всем цивилизованном мире" многоцентровые исследования не финансируются теми же фармкомпаниями

ludasya, а высами попробуйте картексин разбавить водой и поставить себе. Это дикая боль. :=-O: Картексин разводят новакаином. Это идет как обезболивающее. Пожалуйста не мучайте больше так свою детку

Таночка
ludasya, а высами попробуйте картексин разбавить водой и поставить себе. Это дикая боль.

Я не пробовала. Муж пробовал буквально на прошлой неделе (осталась одна баночка вот он и проверил на себе). Сказал что НИЧЕГО особо болючего нет, как при любом другом уколе. Я ему верю, или Вы думаете он меня обманул?

Таночка
Картексин разводят новакаином

Только один из врачей, с которыми консультировалась разрешил развести нвовокаином, но скривив нос, объяснив это тем, что он уменьшает действие препарата да и сам по себе для ребенка совсем неполезен.

Таночка
Пожалуйста не мучайте больше так свою детку

От мне нравятся такие высказывания! Я вот именно хочу поиздеватьтся над ребенком, больше у меня нет других желаний. А если ребенок уже мучается - то это фигня, главное пожалеть сейчас его попу, зато потом (ттт) затаскать всю жизнь по врачам - это нормально... Или Вы думаете что у него пальчики поджаты так я скорее колоть его всем подряд? Да если бы было в этом дело, я бы и к неврологу не пошла...
Вы что, знаете что с моим ребенком, чтобы отменять препарат какой-либо?
Все, спорить больше не с кем не хочу и не буду.

Если бы я во время беременности послушала мам и беременных, что нельзя пить, колоть и пр., то и ребенка бы у меня небыло сейчас, но с облаянными многими лекарствами, я смогла дотянуть до 35-ти неделек беременности, хоть большая половина женщин крутила у виска, приговаривая: "Низя это пить, бюо будет.....". А я верила врачу и пила и колола, несмотря на визги окружающих, зато выносила, хоть лежала паластом все 9 месяцев. Вот так. Иногда нужны жертвы сейчас, чтоб было нормально потом.

Таночка
не мучайте больше так свою детку

ludasya, не обращайте внимания, новокаин не рекомендуют для разведения других препаратов, потому что он очень часто вызывает аллергию и обладает собственными фармакологическими свойствами, так что вы все сделали правильно :)

Катманду
Можно подумать, что "во всем цивилизованном мире" многоцентровые исследования не финансируются теми же фармкомпаниями

именно во всем цивилизованном мире есть множество контролирующих организаций, единая регистрация ВСЕХ проводимых фармкомпаниями исследований, чтоб отрицательные результаты не умолчали, контроль на всех этапах.

shusha
именно во всем цивилизованном мире есть множество контролирующих организаций, единая регистрация ВСЕХ проводимых фармкомпаниями исследований, чтоб отрицательные результаты не умолчали, контроль на всех этапах

Вы сама-то в это верите? К сожалению, все покупается и продается и не только в России, поэтому, подвергая сомнению достоверность отечественных исследований, наивно полагать, что "в цивилизованном мире" они корректнее.

Катманду
Вы сама-то в это верите? К сожалению, все покупается и продается и не только в России, поэтому, подвергая сомнению достоверность отечественных исследований, наивно полагать, что "в цивилизованном мире" они корректнее.

когда контроль идет в нескольких независимых друг от друга организаций, он корректен.
об этом также можно судить по политике той же FDA ;) в отношении брт и прочих фуфломицинов

shusha
идет в нескольких независимых друг от друга организаций У нас тоже "идет"

shusha
брт

А вот тут согласна ;)

Катманду
У нас тоже "идет"

у нас нет их, этих независимых организаций

shusha
контроль идет в нескольких независимых друг от друга организаций

Почему тогда данные организации допустили к продаже коринфар как средство для базовой терапии ИБС и гипертонии?