2 фильма о прививках.

Одну из ссылок уже дали, могу еще ее процитировать ;)

medportal.ru/mednovosti/news/2008/04/11/mmr/
"Оклеветавший прививки ученый признался в нарушении медицинской этики

Британский врач Эндрю Уэйкфилд (Andrew Wakefield) , несколько лет назад опубликовавший статью о связи детского аутизма с вакцинацией, признался, что проводил свое исследование с нарушением этических норм. Выводы Уэйкфилда были позднее опровергнуты рядом исследований, а авторитетный медицинский журнал Lancet официально отказался от опубликованной ранее работы ученого.

Дело Уэйкфилда, на протяжении последних лет работающего в США, рассматривается сейчас комиссией по этике при Генеральном медицинском совете Великобритании. Ученому инкриминируется ряд нарушений, допущенных в период работы над нашумевшей статьей.

Ученого обвиняют в проведении исследований с участием детей-аутистов без санкции надзорных органов, а также в сокрытии от редакции Lancet возможного конфликта интересов, связанного с его сотрудничеством с организациями, представляющими интересы больных аутизмом.

На сегодняшнем заседании генерального медицинского совета Уэйкфилд признал факты незаконного привлечения детей к исследованиям. В свое оправдание он сослался на недостаточное знание инструкций Британской ассоциации педиатров.

В результате своего исследования Уэйкфилд пришел к заключению о связи прививок комбинированной вакциной от кори, краснухи и свинки (MMR) со значительным увеличением риска развития аутизма и тяжелых заболеваний кишечника. Статья Уэйкфилда, опубликованная в Lancet в 1998 году, вызвала громкий скандал и привела к массовому отказу населения Великобритании от вакцинации.

Позднее безопасность вакцин от кори, краснухи и свинки, а также отсутствие связи между вакцинацией и развитием аутизма были подтверждены несколькими масштабными исследованиями. В 2004 году Lancet официально признал решение о публикации статьи Уэйкфилда ошибочным. "

Клюква

марин, а вот скажи мне - а вот чьи интересы лоббируют санкцианированные антипрививочные кампании? мне вот интересно... ну дисбактериоз там, рахит - эт понятно - типа фармконцерны... а это то кому может быть выгодно? я идиотко, да? глупые вопросы задаю?

Сообщение было изменено пользователем 01-09-2009 в 17:05Сообщение было изменено пользователем 01-09-2009 в 17:06

capibara
марин, а вот скажи мне - а вот чьи интересы лоббируют санкцианированные антипрививочные кампании? мне вот интересно... ну дисбактериоз там, рахит - эт понятно - типа фармконцерны... а это то кому может быть выгодно? я идиотко, да? глупые вопросы задаю?

я без сарказма, мне правда интересно... :)

мама
откуда вы в этом так уверены? сами врач и к.м.н.?

Я умею читать ))))))). А не только фильмы смотреть ;). А еще думать тоже умею ))))))). А тут вообще достаточно просто задать себе вопрос "А кому и зачем все это надо?" - и сразу все становится ясным ;). Зачем это надо Червонской и прочим - очевидно. Безграмотность ее выступлений и тезисов давно уже известна, чтобы увидать, кто лжет, а кто нет, не надо быть медиком.
Причем я не пытаюсь утверждать, что прививки - великое благо, абсолютно безопасны, их надо делать всем и каждому. Не такой это простой вопрос.
Но вот я точно знаю, кому тут верить ТОЧНО нельзя )))))). Тем, кто наживается на этой прививочной теме, живет за счет нее, кому абсолютно пофиг на результаты и здоровье детей. Это как раз те самые авторы фильмов ;)

Клюква

ну вот и сама уже ответила... ти па, фурора ей захотелось и дешёвой сенсанционной популярности?

capibara
а вот чьи интересы лоббируют санкцианированные антипрививочные кампании?

А вот скажи, Червонская - она нищая, да ;)? Все ее мульонские гонорары, прибыли от семинаров, выступлений - это чисто побочный эффект, а так она все делает исключительно ради спасения человечества? А слава всенародно известного борца с системой и мульоны последователей - это тоже не самоцель? ;)

capibara
я идиотко, да? глупые вопросы задаю?

А вот скажи, создает какой-нибудь умник секту. Напишет книгу поумнее, соберет последователей, чтоб те еще собрали последователей. В качестве исходной темы желательно взять что-нибудь животрепещущее, но мало кому непонятное (чтоб поверить было можно, а проверить простым смертным нельзя ;)). Собрать побольше фактов (и настоящих, и вымышленных), найти свидетелей, красочно все представить. И народ потянется, денежки понесет в клюве... А там глядишь и всемирная слава не за горами )))))).

Еще раз, я уже не первый раз задаю этот вопрос. Почему ВОЗ упорно рекомендует кормить грудью, не вводить ранние прикормы, не давать детям всякую фигню, хотя смеси и детское питание - это ОГРОМНЫЕ деньги. Но тем не менее никто не подделывает исследований о пользе смесей и вреде грудного молока... Но при этом ВОЗ настоятельно рекомендует прививаться. Почему??? Почему вы верите, что кормить грудью полезно (ВОЗ рекомендует ;)), но не верите, что прививаться тоже необходимо (хотя ВОЗ точно так же рекомендует)? Почему во втором случае хочется верить непонятно кому, людям, которые особого доверия вообще не вызывают...

мама
ну а господин Коток по -вашему тоже ради славы пишет статьи и исследования?

Ну по крайней мере не ради счастья человечества )))))). Ему от антипрививочного движения одна сплошная выгода, причем такая огромная, что трудно себе представить даже... ;)

Клюква
но не верите, что прививаться тоже необходимо (хотя ВОЗ точно так же рекомендует)?

это ты щас мне? я как раз вакцинирую, ты чёёёё...

Клюква
А вот скажи, Червонская - она нищая, да

то есть, щщитаешь, исключительно из-за жажды славы и стяжательства?

оба фильма не осилила, т.к. то что там говорится знала (или догадывалась) с глубокого детства.
у родственников полугодовалый малыш умер после АКДС, уже одного этого факта мне было достаточно чтобы принять решение не ставить прививки своей малышке.

никого не хочу агитировать, но смертность или инвалидность после прививки - для меня неоспоримый факт :(

capibara
это ты щас мне? я как раз вакцинирую, ты чёёёё...

не, я в пространство ))))))).

capibara
то есть, щщитаешь, исключительно из-за жажды славы и стяжательства?

Угу, исключительно. Так-то прививки безусловно тема скользкая, а уж сколько за прививочную историю можно всякого откопать... Да вон Коток откопал, у него много чего можно почерпнуть )))). Вопрос ведь в том, какие выводы из этого можно сделать и как этим воспользоваться ;). У Котока вывод звучит везде: "Прививки - зло, а если боитесь заболеть дифтерией, то скушайте мою гомеопатическую таблеточку, она надежно защищает от дифтерии!!! И вообще идите лечиться ко мне, тогда никакая зараза не страшна!" . Как можно после этого считать, что человек пишет из любви к детям? )))))))))

Клюква
Так-то прививки безусловно тема скользкая

ну то што на противоречивых популярных темах можна многа бабла срубить и популярности, этт я догадываюсь... но это же чисто индивидуальное рвение, не так ли? то есть, в масштабе государства, как раз прививочная кампания выгодна?

Клюква
Но вот я точно знаю, кому тут верить ТОЧНО нельзя )))))). Тем, кто наживается на этой прививочной теме, живет за счет нее, кому абсолютно пофиг на результаты и здоровье детей. Это как раз те самые авторы фильмов

Клюква!Полный ппкс!Очень глупо и неразумно не ставить прививки основываясь на эти фильмы.Х**я из под коня,других слов нет.Если уж решили не ставить прививки,то этот фильм точно не должен быть причиной.

мама
собрать команду и вперед на защиту ВОЗ

%) сами-то поняли, что сказали?
Блин, создалитему "не ради агитации", а агитируете:) Клюква, между прочим, не раз уже посторила, да и тут тоже: она не агитирует ЗА прививки. Она агитирует ЗА мозги. За включенные мозги. Фильмы посмотреть надо, надо почитать инфу против прививок, но надо тогда справедливости ради и прочитать инфу ЗА прививки. причем за каждую по отдельности. И не только инет, даже не столько инет, а сходить в библиотеку, скажем, и взять новую специализированную периодику по этому вопросу. Это если подходить целиком и полностью осознанно;) и кричать тут потом про взятую на себя ответственность.
А если такую литературу осилить не сможете, ни о какой ответственности речи быть не может. Все остальное - глухие телефончики, не более того. И те, кто на основании фильма или другой статейки, выдернутой из недр паутины, принимает решение НЕ ставить прививки - ничуть не лучше "послушных прививочников", ибо тоже просто на веру воспринимают чьи-то пересказы и слова. И это даже не слова врачей и ВОЗ%) %)

котёнок™
Она агитирует ЗА мозги

браво! отлично сказано...

котёнок™
И те, кто на основании фильма или другой статейки, выдернутой из недр паутины, принимает решение НЕ ставить прививки - ничуть не лучше "послушных прививочников", ибо тоже просто на веру воспринимают чьи-то пересказы и слова. И это даже не слова врачей и ВОЗ

браво ещё раз...

мне кажется...все эти прививки фигня))) мы их так уверенно ставим только по таму что с детства уверены в них! всетки куда лучше если ребенок переболеет этими болезнями натуральным путем...пришел в гости к больному ребенку, поиграл... если заболел, значит лечим если нет то и не подцепит эту заразу, и че прививки ставить?

Талюша_82
всетки куда лучше если ребенок переболеет этими болезнями натуральным путем...

вот таким людям и противопоказано смотреть такие фильмы, при отсутствии мозгов это ведет к фатальным результатам .
Хотя может вам всерьез хочется, чтоб ребенок переболел натуральным столбняком, дифтерией, туберкулезом или гепатитом... а че? Новых нарожаете ))))))

Опять тема, где одни умничают... а девушка для инфы тему создала :)

Клюква
вот таким людям и противопоказано смотреть такие фильмы, при отсутствии мозгов это ведет к фатальным результатам .
Хотя может вам всерьез хочется, чтоб ребенок переболел натуральным столбняком, дифтерией, туберкулезом или гепатитом... а че? Новых нарожаете ))))))

в принципе суть темы.

Талюша_82
всетки куда лучше если ребенок переболеет этими болезнями натуральным путем..

какими именно? Ветрянка, краснуха..-согласна. Столбняк, туберкулез...-нет уж.
На фиг, на фиг, эти болезни.. ттт!
А по теме...если эти фильмы заставят кого-то ЗАДУМАТЬСЯ-хорошо

Клюква
А вот скажи, создает какой-нибудь умник секту. Напишет книгу поумнее, соберет последователей, чтоб те еще собрали последователей. В качестве исходной темы желательно взять что-нибудь животрепещущее, но мало кому непонятное (чтоб поверить было можно, а проверить простым смертным нельзя ;)). Собрать побольше фактов (и настоящих, и вымышленных), найти свидетелей, красочно все представить. И народ потянется, денежки понесет в клюве...

Это вы образно про агитацию поголовной иммунизации? И как следствие появление платных прививок (это про клюв) ;)

Клюква
Ну по крайней мере не ради счастья человечества )))))). Ему от антипрививочного движения одна сплошная выгода, причем такая огромная, что трудно себе представить даже...

Вы, видимо, не представляете себе выгоду производителей вакцин. :)

VIAGRA
а нафига лечить???? тут про естественный отбор писали уже...к житью, дак выживет -че уж там!!

то же можно отнести и к вакцинации: сканает, дак сканает, не получит осложнений, дак не получит :)
Иммунизация у нас проводится бестолково, с нарушениями, мамочки ставят деткам прививки не отдавая себе отчета в том, что они делают (не говорю обо всех ;) ), т.е. не владея всей информацией, другие тупо отказываются от вакцинации, т.к. кто-то там сказал, что прививки это "хрень полная"....Мне кажется, что фильмы такие должны быть, дабы осветить другую сторону медали, может они дадут толчок людям к желанию получить как можно больше инфы на эту тему, что тоже хорошо :) Я ни за прививки, ни против их, я за обоснованный выбор! :)