девочки помогите неопытной мамке!

Рябушка
Детки сейчас очень догадливые. Быстро понимают, что от них требуется.

+много-много
Тоже самое хотела написать. Оба ребенка с 6 месяцев на горшке, с 4 над ванной, памперсы только на улицу.
Не надо считать своего ребенка глупым и прикрывать свою лень тем, что рано и Комаровский что-то там написал. А Спок писал совсем другое и что теперь. Для ребенка в годик уметь пользоваться горшком - норма. А то многие с 3 месяцев готовы картошкой кормить, с 6 на развивающие занятия куда-то таскать ребенка, а горшок - это все, это из области фантастики.
Насчет того, что ребенок просто на пись-пись реагирует и на звук воды. Воду никогда не включали - это выдумка бабушек. С 9 месяцев ночью сам просыпается на горшок, никто ему ничего не говорит.
На горшке сидим минуту - ничего не сделал, вставай. Сейчас 1,2года младшему горшок несет сам, особенно когда покакать приспичит, последние 3 месяца на улице все кустики поливаем. :)
Кому не нравятся мокрые пеленки и лужи, а также описанные диваны - тот и приучает к горшку.

Ludk
прикрывать свою лень

Абсолютно точно.

Ludk
А то многие с 3 месяцев готовы картошкой кормить, с 6 на развивающие занятия куда-то таскать ребенка, а горшок - это все, это из области фантастики.

А это просто удар в поддых. Молодец!

Рябушка
Но чем раньше начнете приучать - тем проще будет потом.

Позвольте не согласиться, знаю массу примеров, когда детей начинают приучать к горшку чуть не срождения, а толку ноль.

Рябушка
Дети не знают, что такое горшок. Когда такое было!

Вы сравниваете ежика с удавом. Раньше детей отдавали в ясли в годик, конечно к этому моменту они должны были и есть сами и на горшок ходить. Сейчас с ребенком мама может сидеть до трех лет, так зачем, если есть возможность, "насиловать" ребенка и себя.

Ludk
Не надо считать своего ребенка глупым и прикрывать свою лень

Никто не считает деток глупыми! У меня очень смышленый и развитый ребенок, но "любви" к горшку пока нет. Дочка делает с ним все, что угодно: от натягивания на голову до катания по всей квартире, но сидеть и тем более что-либо делать туда категорически отказывается. По Вашему надо ее заставлять?

Ludk
Кому не нравятся мокрые пеленки и лужи, а также описанные диваны - тот и приучает к горшку.

По моему мнению, это полная ерунда! Мокрые, уписанные ковры и диваны, как правило, у тех, кто рано решает приучать к горшку. К горшку ребенок должен быть готов! Некоторые дети способны ходить на горшок уже в полгода-год, многим же требуется куда больше времени.

Ludk
с 6 на развивающие занятия куда-то таскать ребенка

Каждая мама стремится дать своему ребенку лучшее! Если у семьи есть возможность, и мама уверена, что занятия на пользу малышу, то почему бы и не ходить.

baluolia
во всяком случае в садик мы пошли в 2 года и 3 мес и выгодно выделялись на фоне детишек у которых такого РЕФЛЕКСА не было.

насмешилииииии
моя с 1.5 лет ходила на горшок..вот реально заняло 1-2 недели..на объяснения ребёнку...черещ месяц где то на улицу вообще перестали одевать одевать...проколов не было вообще...

Tomsya
Вы сравниваете ежика с удавом. Раньше детей отдавали в ясли в годик, конечно к этому моменту они должны были и есть сами и на горшок ходить. Сейчас с ребенком мама может сидеть до трех лет, так зачем, если есть возможность, "насиловать" ребенка и себя

В том то весь кекс, что если мама сидит с ребенком до трех лет дома - пусть не "насилует" ни себя ни ребенка. Это ее право! Но приведя чадо в садик - будь уверена, что он может себя в этой малости обслужить. Дело- то в том, что некоторые мамы считают, что приучением к горшку должны заниматься воспитатели и нянечки детского сада!!! Т.о. сначала ленятся сами, потом просто перкладывают ответственность с себя на чужие плечи. И это, увы , не исключение в наши дни, а скорее правило. (да простят меня мамы, которые все делают правильно. Слава Богу есть такие!)
Я считаю, что бы мне здесь ни говорили, что подсознательно в мамах "говорит" собственная лень и жалость к себе.Можно найти себе массу оправданий. Конечно, зачем вставать ночью, чтобы высадить ребенка на горшок, если спать страсть как хочется (конечно имеется в виду уже не 8-месячный ребенок). И страх того КАК ЖЕ Я БУДУ ОБХОДИТЬСЯ БЕЗ ПАМПЕРСОВ. Это же не удобно! Кому? ребенку?. Да прежде всего Вам! Кто-то хочет на прогулке удовольствие получать, а не заирать коляску. кто-то хочет не отвлекаться на высаживание ребенкана горшок от разговора по телефону, Кто-то хочет ночью спать... Это одного поля ягоды. Жалеем мы себя! И не надо прикрываться ребенком. Я например, со старшим, жутко боялась отучаться от пустышки. Думаете его жалела? Когда бросили - поняла, что не его, а себя!
хотя...можно здесь "рубиться" до скончания века. Все равно время покажет, кто прав! Всем удачи в их начинаниях!Сообщение было изменено пользователем 25-07-2009 в 08:14

Пуська
до 1,5 лет оставьте ребенка в покое. а в 1,5 можете достать горшок и потихоньку намекать для чего он служит и как им пользоваться.

Старшая в этом возрасте ужэе сама ходила на горшок, младшей сейчас 10 мес и за день можем мимо горшка сходить 4-5 раз и то если мама занята и не может высадить на горшок. Сама младшая не проситься, но ловить момент очень легко.
А как в прошлом практикующий психолог, очень часто встречала взаимосвязь позднего приучения к горшку с неумением ре организовывать себя в школе.

Рябушка
В том то весь кекс, что если мама сидит с ребенком до трех лет дома - пусть не "насилует" ни себя ни ребенка. Это ее право! Но приведя чадо в садик - будь уверена, что он может себя в этой малости обслужить. Дело- то в том, что некоторые мамы считают, что приучением к горшку должны заниматься воспитатели и нянечки детского сада!!! Т.о. сначала ленятся сами, потом просто перкладывают ответственность с себя на чужие плечи. И это, увы , не исключение в наши дни, а скорее правило. (да простят меня мамы, которые все делают правильно. Слава Богу есть такие!)
Я считаю, что бы мне здесь ни говорили, что подсознательно в мамах "говорит" собственная лень и жалость к себе.Можно найти себе массу оправданий. Конечно, зачем вставать ночью, чтобы высадить ребенка на горшок, если спать страсть как хочется (конечно имеется в виду уже не 8-месячный ребенок). И страх того КАК ЖЕ Я БУДУ ОБХОДИТЬСЯ БЕЗ ПАМПЕРСОВ. Это же не удобно! Кому? ребенку?. Да прежде всего Вам! Кто-то хочет на прогулке удовольствие получать, а не заирать коляску. кто-то хочет не отвлекаться на высаживание ребенкана горшок от разговора по телефону, Кто-то хочет ночью спать... Это одного поля ягоды. Жалеем мы себя! И не надо прикрываться ребенком. Я например, со старшим, жутко боялась отучаться от пустышки. Думаете его жалела? Когда бросили - поняла, что не его, а себя!
хотя...можно здесь "рубиться" до скончания века. Все равно время покажет, кто прав! Всем удачи в их начинаниях!

• много

  ловлю

И я...

Ludk
А Спок писал совсем другое и что теперь

Специально нашла книгу Спока и вот оттуда:

• Как приучить ребенка пользоваться горшком *
  348. Готовность к этому зависит от возраста и от индивидуальных качеств
       ребенка.
       С возрастом дети приобретают способность управлять своим
       кишечником и мочевым пузырем. Мать должна лишь внимательно следить за своим
       ребенком, ожидая признаков его готовности, и дружески поощрять его
       пользоваться горшком.
       Прежде всего вам следует помнить, что в различном возрасте у разных
       детей кишечник и мочевой пузырь функционируют по-разному. Кроме того, и
       отношение детей к этому виду обучения также неодинаково.

349. У одних детей стул бывает регулярно, у других - нет.
     В течение первого года жизни большинство детей почти не чувствуют
     функционирования своего кишечника.
     У одних детей первый (или единственный) стул в день бывает регулярно
     через несколько минут после завтрака. Полный желудок заставляет действовать
     кишечник, особенно после долгого ночного отдыха. Довольно легко "поймать"
     этот момент. Но сказанное еще не означает, что вы приучили ребенка к горшку.
     На первом году он еще почти не понимает, что происходит. Пока что вы
     приучили не ребенка, а себя. Ребенок лишь привыкает к горшку.
     У других детей стул бывает один или несколько раз в разное время дня.
     Если ребенок испражняется нерегулярно, бесполезно пытаться приучать его
     к горшку в первый год жизни. Вам придется сажать его на горшок так часто и
     надолго, что скорее всего он только рассердится и будет нарочно
     сопротивляться обучению.

350. Во второй половине второго года жизни дети начинают проситься на
     горшок.
     Обычно они сообщают об этом при помощи определенного слова или звука,
     который понимает только мать. Некоторые дети начинают проситься и раньше
     полутора лет, а другие - только после 2 лет.

351. Если родители боятся помочь ребенку.
     Проблема приучения ребенка к горшку стала представляться особенно
     сложной в свете последних работ психиатров, психологов и педиатров.
     Изучая причины повышенной нервности взрослых и детей, врачи пришли к
     выводу, что слишком раннее и строгое приучение к горшку, которое раньше было
     очень популярно, приводило к тому, что ребенок становился крайне упрямым или
     излишне заботящимся об опрятности "чистюлей".

352. Методы приучения.
     Раньше родители пользовались преимущественно одним методом: с первых же
     месяцев подставляли горшок, когда ребенок испражнялся. Но этим много достичь
     не удавалось. Проходит много месяцев, прежде чем ребенок понимает, в чем
     собственно дело, и начинает добровольно участвовать в этой процедуре.
     Основной недостаток таких ранних попыток - то, что мать, как правило,
     начинает придавать слишком большое значение этой проблеме и становится все
     более требовательной, забывая, что главное - это заручиться сотрудничеством
     самого ребенка. Я думаю, разумнее предоставить ребенку право решать самому.

353. Метод приучения к горшку в первой половине второго года.
     Значительная часть родителей начинает приучать ребенка к горшку в
     первой половине второго года. Ребенок взрослеет и начинает замечать
     различные части своего тела и их функционирование. Если ему представляется
     случай, он замечает свое мочеиспускание и испражнение. Если стул у ребенка
     бывает регулярно в одно и то же время, его можно сажать на горшок на 5-10
     минут. Когда он сделает на горшке то, что от него ждут, это производит на
     него некоторое впечатление. Мать может похвалами увеличить его
     удовлетворение. Спустя несколько недель ребенок будет еще больше гордиться
     своим достижением. Это уже почти успех. Ребенок понимает, что он делает то,
     что нужно, и что испражняться надо в горшок.

• Как приучить ребенка быть сухим *
  365. Мочевой пузырь в состоянии удержать большое количество мочи между
       12-м и 18-м месяцем.
       У большинства детей в первые полтора года мочевой пузырь опорожняется
       автоматически и довольно часто. Затем он начинает задерживать все большее
       количество мочи. Часто в 15-16 месяцев мать впервые с удивлением и
       удовольствием замечает, что штанишки сухие в течение 2 часов, обычно во
       время дневного сна. Попытки приучить ребенка к горшку тут не при чем. Просто
       его мочевой пузырь окреп. Иногда ребенок уже в 12 месяцев остается сухим всю
       ночь, прежде чем мать начала приучать его к горшку. Как правило, девочки
       скорее привыкают мочиться в горшок и раньше начинают оставаться сухими всю
       ночь, чем мальчики. Некоторые дети даже в 2 года вынуждены часто опорожнять
       мочевой пузырь, иногда каждые полчаса или час. Хотя очень многие дети в
       15-18 месяцев в состоянии удержать мочу в течение 2 часов, это еще не
       означает, что они приучены мочиться в горшок. Вряд ли дети в этом возрасте в состоянии
       помнить, что нужно помочиться в горшок и вовремя попроситься, так как пока
       они почти не чувствуют, как функционирует мочевой пузырь.

366. Часто дети начинают проситься между 18-м и 24-м месяцем.
     Некоторые дети в этом возрасте начинают чувствовать полный мочевой
     пузырь и сообщать об этом словом или звуком, понятным одной матери.
     Проситься раньше начинают те дети, которых до этого довольно регулярно
     сажали на горшок, чем в конце концов привлекли их внимание...
     Ребенку еще предстоит перейти к последней стадии,
     когда он будет вовремя замечать, что ему пора помочиться, и у него хватит
     умения и чувства ответственности, чтобы самому пойти к своему горшку, самому
     снять штанишки и т. д., т. е. самому проделать все от начала до конца.
     Наблюдения над детьми показывают, что даже в 2,5 года они часто мочат
     штанишки. Очень многие дети не в состоянии нести полную ответственность даже
     к 3 годам.

     367. Метод, при котором с начала второго года жизни мать замечает время
          мочеиспускания.
          Существует два основных принципа обучения ребенка мочиться в горшок.
          Если мать предпочитает начать обучение как можно раньше (как она, вероятно,
          начала в конце первого или в начале второго года приучать ребенка
          испражняться в горшок, если стул его регулярен), она может начать сажать
          ребенка на горшок тогда, когда ребенок остается сухим в течение 2 часов.
          Когда это происходит, вы можете быть почти уверены, что: 1) мочевой пузырь
          достаточно окреп. Следовательно, вам не придется тренировать нечто,
          совершенно не готовое к обучению; 2) спустя 2 часа после последнего
          мочеиспускания мочевой пузырь должен быть полным. Следовательно, он должен
          скоро опорожниться и вам не придется держать ребенка на горшке слишком
          долго; 3) ваши попытки не будут неожиданными, и обучение будет постепенным,
          так как вначале ребенок довольно редко будет оставаться сухим в течение 2
          часов. Но по прошествии нескольких недель это будет происходить все чаще.

367. Метод, когда мать ждет, чтобы ребенок сам начал проситься.
     Родители, вообще предпочитающие не торопиться с приучением к горшку
     (они также ждут, пока ребенок сам начнет проситься на горшок для стула
     обычно в конце второго года), не торопятся приучать его и мочиться в горшок.
     Ребенок, который между 18-м и 24-м месяцем научился давать знать матери о
     приближающемся стуле, приблизительно месяц спустя начинает чувствовать и
     полный мочевой пузырь и сообщать об этом матери, если она поощряет его.
     Если мать ждет, чтобы ребенок сам проявил инициативу, то он, вероятно,
     к концу второго года начнет почти одновременно и мочиться, и испражняться в
     горшок. Как я уже упоминал, он может надоесть вам в первые несколько дней,
     просясь на горшок каждые 10 минут в надежде, что ему удастся снова
     помочиться, чтобы доставить вам удовольствие, и гордясь своим новым
     достижением.

Ludk
и Комаровский что-то там написал.

Сравните:

С момента рождения — и это очевидный факт — процессы мочеиспускания и дефекации ребенком не контролируются. Т. е. эти процессы подчиняются безусловным рефлексам — действиям, не требующим участия коры головного мозга. Элементарная задача приучения к горшку, в переводе на умную терминологию, состоит в том, чтобы данный от природы безусловный рефлекс сделать условным — подчинить его воле конкретного юного индивидуума.
Успешность переучивания определяется тремя факторами:
1) состоянием (развитием) органов, принимающих непосредственное участие в процессах мочеиспускания и дефекации: мочевого пузыря, мочеиспускательного канала, прямой кишки, мышц брюшного пресса, сфинктеров1 прямой кишки и мочевого пузыря;
2) состоянием (развитием) нервной системы, прежде всего, коры головного мозга;
3) интенсивностью внешних воздействий или, проще говоря, педагогической активностью родственников.
Три перечисленных составляющих тесно взаимосвязаны, но уже на этом этапе можно сделать очень существенные выводы, которые, впрочем, вполне очевидны:
Чем раньше вы начнете процесс приучения к горшку, тем больших усилий это от вас потребует.
Приучение к горшку тем успешнее, безболезненнее и проще, чем выше уровень физиологического развития ребенка.
Практический опыт подтверждает вышесказанное: дорога к горшку полна слез, детских воплей, труда и разочарований, но только тогда, когда вы отправились в путь слишком рано.
Очень многим терпеливым и активным родителям удается добиться прекрасных результатов уже на первом году жизни. Сплошь и рядом произносятся гордые заявления о том, что ребенок в 10, 9, 8, даже в 7 месяцев опорожняет мочевой пузырь по команде «пи-пи», а ходит по-большому исключительно после «а-а». И в этом нет совершенно ничего удивительного. Многократным пи-пиканьем и а-аканьем несложно добиться возникновения условного рефлекса, только рефлекс этот не совсем то, что нам требуется.
Почему? Да потому, что это связь между процессом опорожнения мочевого пузыря и звуком «пи-пи». И если этот звук произносится часто и подолгу, и если все равно не отцепятся, пока не помочишься, так связь эта установится рано или поздно.
Но цепочка должна быть другой: не «пи-пи» — наполнение пузыря — мочеиспускание, а наполнение пузыря — горшок — мочеиспускание. Т. е. побудительным мотивом к горшку должен стать физиологический процесс (наполнение пузыря), а не звуковой раздражитель («пи-пи»).
Расплата за ранние успехи приходит на втором году жизни. Якобы способный и развитый ребенок, с девяти месяцев сидящий на горшке, вдруг, по каким-то «непонятным» соображениям, перестает это делать и активно воюет за свою свободу с озабоченными родственниками. А соображения очень даже понятные — наступает время формирования того самого нормального, естественного контроля над выделениями, о котором мы уже говорили. Мочевой пузырь пустой, а они тут лезут со своими «пи-пи»…
Каких бы «поразительных успехов» вы не добились, до 1,5 лет успехи эти будут временными, а эпизоды промашек — частыми. И к этому надобно относиться весьма философски. Нет совсем ничего плохого в том, что вам удастся сэкономить энное количество подгузников и познакомить ребенка с такой интересной штукой, как горшок. Но знакомство это, по крайней мере, с точки зрения медицинской науки, будет поверхностным, а выработанные навыки — нестойкими.
Впрочем, сроки формирования рефлексов индивидуальны, осознанное общение с горшком может иметь место и в годовалом возрасте, но ситуация, когда до трех лет «ну ничего не получается» — тоже совсем не редкость.
В этом-то и кроется серьезная проблема. Озабоченные тем, что не получается, родители пытаются активно влиять на процесс. Возможные воздействия непременно включают в себя элементы насилия — заставить сесть, не дать встать, наказать за лужу в коридоре. Следствие — истерики, антипатия ребенка к процессу в целом, к горшку и родственникам — в частности.
Отсюда важное правило: если не получается — подождите. Закройте тему на один-два месяца, вернитесь к привычным для всей семьи подгузникам, не тревожьте понапрасну свою и детскую психику.
Существуют установленные специалистами физиологические нормы.

1. Естественный переход к контролю над выделениями начинается после года и активно «дозревает» в течение второго года жизни.
2. Средний возраст выработки более или менее устойчивых «горшечных» навыков колеблется в интервале от 22-х до 30-ти месяцев.
3. Стойкие условные рефлексы формируются к трехлетнему возрасту.
   Все вышеизложенное — теория, предшествующая последующим практическим рекомендациям. Но перед тем как перейти к конкретным советам, хочется еще раз подчеркнуть: попытки приучения к горшку ребенка в возрасте до года могут привести лишь к экономии подгузников (что немаловажно), но никакого отношения к формированию осознанного контроля над выделительными функциями эти попытки не имеют.
   Таким образом, рекомендуемое время приучения ребенка к горшку колеблется в достаточно широком возрастном интервале — от одного года до трех лет.
   Для того чтобы процесс прошел максимально гладко, следует знать некоторые признаки, указывающие на психическую и физиологическую готовность организма ребенка к познанию туалетной науки.
   К таким признакам относятся:
   • установление более или менее стабильного режима дефекации;
   • способность более 1,5—2 часов сохранять подгузники в сухом состоянии;
   • знание частей тела и названий предметов одежды;
   • знание или понимание слов «пописал» и «покакал»;
   • демонстрация отрицательных эмоций как следствие пребывания в грязных (мокрых) подгузниках;
   • стремление (умение) самостоятельно раздеваться;
   • стремление (умение) самостоятельно входить-выходить из туалета.
     И наконец, самый достоверный признак: способность любым способом — словом, кривлянием, конкретными звуками, жестами — передать родителям слово «хочу».

Никаких кардинальных различий у авторов не нашла, но может быть Вы их заметите ;)
p.s. Извиняюсь, что так длинно получилось

:=-O: Да уж! Фундаментально подготовились. За Вашего ребенка я спокойна...

Рябушка
Да уж! Фундаментально подготовились.

А то! Студенческие будни еще не забылись :D

Рябушка
За Вашего ребенка я спокойна...

Воспринимаю как комплимент, спасибо :rose:

Ну да, конечно комплимент! Разговор на форуме приобретает качественно новый уровень! ;)

Моя недавно стала сама садиться на горшок, ей полтора года. Правда, конечно, можем и в трусиках и шортиках сесть, если я отвлекусь и не увижу, что ей уже нужно, но я все равно ее хвалю, думаю снимать научиться позже. Приучать стала с годика ходить на горшок, спали без памперса, ночью не писалась, утром на горшок садила. Но вот в течении дня ну никак не могла ее усадить, упиралась сильно, поэтому днем была в памперсе. И вот в полтора года все свершилось !!! Думаю, что пока ребенок не готов к горшку, то и не надо его насиловать в этом.

А может это кризис одного года был? Самость просыпалась в ребенке. Кризис миновали и на тебе!

Рябушка
А может это кризис одного года был? Самость просыпалась в ребенке. Кризис миновали и на тебе!

Может быть !