Лилит_Es: Вообще, поражает, конечно, такое количество людей, обвиняющих жертву насилия в насилии.
Остановитесь.
Вы не расстраивайтесь так, не надо разгоняться, а то имеем то самое манипулирование, о котором говорим возмущённо. Давайте разделим аспекты))
Этика:
Оправдывает ли кто то насильника? Нет. Должен ли он ответить за то, что воспользовался условно беспомощным состоянием гостя? Да. Должны ли подобные вещи пресекаться и наказываться? Однозначно.
Практика:
Продолжая и развивая отношения с человеком, который при первой встрече вместо здрасьте сует руку гостю в зад, и принимая из его рук бесконтрольно наркотики, человек 22 лет, совершеннолетний, имеющий опыт сексуальной жизни, дееспособный, понимает что рискует своим здоровьем или нет?
Если нет, то почему? Это скорее вопрос не осуждения, но интереса. И к оправданию агрессора не относится вообще никак.
Виктимное или же саморазрушительное поведение не является ни в малейшей степени оправданием никакого преступления. Но оно часто является его сопутствующим обстоятельством и с этой точки зрения должно обсуждаться. Но не надо доводить до абсурда и говорить, что отмеченные проблемы в поведении жертвы это попытка оправдать преступника.
Да ну их этих мужиков вообще, мне про дам-сс было интереснее поговорить.
Они там обе колоритные такие. И кстати, хоть автор и говорил что якобы он максимально изменил героиню, по итогу он выбрал очень похожую на нее актрису. Тоже такая же пышка с кудрями и улыбкой, ей сейчас 58. И пишет тоже с ошибками, ее и захейтили по найденным старым сообщениям.
Лилит_Es: если на его месте была женщина, вы бы тоже самое написали?
Не надо далеко ходить, вот была тема про бедную Салтанат, там много чего писали. Ничто не оправдывает его поступка, но верно и то, что с ее стороны было опасно продолжать отношения, видя что он из себя представляет. Это две части истории, они не перетягиваются как канат, тут больше значит там меньше, они существуют одновременно. То, что она действовала саморазрушительно, никак не умаляет его вины, но и не признать, что ею было принято опасное решение для жизни, мы не можем
Лилит_Es: если на его месте была женщина, вы бы тоже самое написали?
Если бы это была совершеннолетняя женщина, которая брала бы такси и раз за разом самостоятельно, не под страхом смерти или угроз изнасиловать ее бабушку и собаку, приезжала бы к своему насильнику на другой конец города, бухала там с ним и закидывалась наркотой - да, я бы абсолютно также считала, что этой женщине так хотелось, так нравилось, так было выгодно
в общем, не так интересно само кино сколько та волна которая дальше за ним поднимается))) оказывается, эта его "девушка" в фильме - не сталкерша, а та с которой он пытался встречаться, цыганистая такая - это ваще-то мужик...ну бывший мужик, актриса. И сейчас она за эту роль получила приз на Эмми и по этому поводу выступления феминисток, что награда отбрана у другой женщины -актрисы которая могла бы ее получить. Хотя тут я запуталась - ведь если она теперь совершив транс переход является женщиной то и награду получает в общем заслуженно...и тут феминистки как раз должны бы ее интересы и защищать?...
а я еще думала, интересный выбор, при его латентности он как раз выбирает даму мужественного такого типа. А оно воначе.
Вы не расстраивайтесь так, не надо разгоняться, а то имеем то самое манипулирование, о котором говорим возмущённо. Давайте разделим аспекты))
Этика:
Оправдывает ли кто то насильника? Нет. Должен ли он ответить за то, что воспользовался условно беспомощным состоянием гостя? Да. Должны ли подобные вещи пресекаться и наказываться? Однозначно.
Практика:
Продолжая и развивая отношения с человеком, который при первой встрече вместо здрасьте сует руку гостю в зад, и принимая из его рук бесконтрольно наркотики, человек 22 лет, совершеннолетний, имеющий опыт сексуальной жизни, дееспособный, понимает что рискует своим здоровьем или нет?
Если нет, то почему? Это скорее вопрос не осуждения, но интереса. И к оправданию агрессора не относится вообще никак.
Виктимное или же саморазрушительное поведение не является ни в малейшей степени оправданием никакого преступления. Но оно часто является его сопутствующим обстоятельством и с этой точки зрения должно обсуждаться. Но не надо доводить до абсурда и говорить, что отмеченные проблемы в поведении жертвы это попытка оправдать преступника.
Да ну их этих мужиков вообще, мне про дам-сс было интереснее поговорить.
Они там обе колоритные такие. И кстати, хоть автор и говорил что якобы он максимально изменил героиню, по итогу он выбрал очень похожую на нее актрису. Тоже такая же пышка с кудрями и улыбкой, ей сейчас 58. И пишет тоже с ошибками, ее и захейтили по найденным старым сообщениям.
Не надо далеко ходить, вот была тема про бедную Салтанат, там много чего писали. Ничто не оправдывает его поступка, но верно и то, что с ее стороны было опасно продолжать отношения, видя что он из себя представляет. Это две части истории, они не перетягиваются как канат, тут больше значит там меньше, они существуют одновременно. То, что она действовала саморазрушительно, никак не умаляет его вины, но и не признать, что ею было принято опасное решение для жизни, мы не можем
Если бы это была совершеннолетняя женщина, которая брала бы такси и раз за разом самостоятельно, не под страхом смерти или угроз изнасиловать ее бабушку и собаку, приезжала бы к своему насильнику на другой конец города, бухала там с ним и закидывалась наркотой - да, я бы абсолютно также считала, что этой женщине так хотелось, так нравилось, так было выгодно
в общем, не так интересно само кино сколько та волна которая дальше за ним поднимается))) оказывается, эта его "девушка" в фильме - не сталкерша, а та с которой он пытался встречаться, цыганистая такая - это ваще-то мужик...ну бывший мужик, актриса. И сейчас она за эту роль получила приз на Эмми и по этому поводу выступления феминисток, что награда отбрана у другой женщины -актрисы которая могла бы ее получить. Хотя тут я запуталась - ведь если она теперь совершив транс переход является женщиной то и награду получает в общем заслуженно...и тут феминистки как раз должны бы ее интересы и защищать?...
а я еще думала, интересный выбор, при его латентности он как раз выбирает даму мужественного такого типа. А оно воначе.