Аноним 662: Не удивительно, потому что врачи сейчас не могут и ничего не знают, в планшет подглялывают, не знают ни препараты, ни диагнозы. Раньше все врачи все знали наизусть.
Например, по одному препарату проведено 96 исследований, врач знает3-4 исследования и это только один препарат. Поэтому и предлагается использовать ии
Аноним 147
Аноним 508,
Остынутся те специальности, которые имеют или тактильный или душевный контакт с человеком. Там где поговорить по душам. Остальное роботы. Мы просто ещё не дошли до этого этапа. Нам кажется что этого не будет никогда
Да, недавно профессор говорил что клиники начали практику снимки узи давать на диагностику ИИ, диагнозы он ставит быстрее и точнее чем человеческие врачи. Для базы в ИИ загрузили десятки тысяч снимков с установленными диагнозами, на основе их ИИ ставит диагнозы по снимкам сам
Базы продолжают подгружать, ИИ еще учится, чем больше база, тем точнее диагноз. При определенном обьеме базы ИИ начнет ставить диагозы с точностью около 100%
Грань: Базы продолжают подгружать, ИИ еще учится, чем больше база, тем точнее диагноз. При определенном обьеме базы ИИ начнет ставить диагозы с точностью около 100%
Интересно лечение будет выписывать по протоколу или согласно анализам и совместимости лекарств с организмом?
Полнолуние у моря,
Диагнозы ставить. Лечение назначают врачи на основе диагноза ИИ
Диагнозы ставить по УЗИ, КТ, флюорографии, МРТ, цитологии и др. методов исследования
Считает ИИ лучше человека, быстрее и точнее
И тип клеток определяет точнее
Сейчас после пункций материал в некоторых клиниках за доп. плату дают пересматривать ИИ чтобы определить онко или не онко клетки. ИИ определяет точнее, а у врачей разные взгляды, один изменения в клетках видит, другой видит что клетки в пределах нормы. Поэтому стекла пересматривают в двух-трех клиниках разные врачи и диагноз ставят часто разный. Поэтому в спорных случаях дают фото стекол на пересмотр ИИ, он сравнивает клетки на фото с базой десятков или сотен тысяч снимков и дает результат точнее
В столицах есть пересмотр биопсии ИИ и в нашем городе есть клиники где дают ИИ пересмотреть снимки стекол. Стоимость вроде от 4000р. Можно он лайн в Питер например отправлять, что удобнее чем отправлять почтой стекла
Само получилось: А если знания ИИ на уровне колонки Алисы
Знания ИИ основываются на данных, которые скармливаются алгоритму инженерами по машинному обучению. Данных надо ну очень много. Причем их еще и подготовить надо - это одна из самых трудоемких задач, которая еще и длится очень много времени. Это в любой сфере так, а в медицине еще сложнее этот процесс в силу природы данных: надо получить кучу разрешений и допусков для работы с конфиденциальными данными, плюс предварительно заанонимировать чувствительную информацию.
Новости U-mama.ru: Истории болезни были основаны на случаях реальных пациентов. Ранее они нигде не публиковались, то есть ChatGPT не был обучен на этих данных.
Ну-ну) Про то, что этот несчастный gpt не дообучали на спец данных, не верю 🤨
Мирка: конечно, не заменит полностью, но в хороший руках будет отличником помощником, кмк
И не только в руках специалиста. У меня сейчас проект на стадии вот-вот приступим, который будет в помощь больше даже пациентам, которые страдают от редких болезней, а диагноз поставить нелегко. Создаем программу, в которой они будут описывать свои симптомы и состояния, программа будет подсказывать возможные диагнозы и к какому врачу обращаться.
Аноним 147
Еjidzе,
Ага это как медицинскую энциклопедию читать. Напридумывать можно все. По анализам ии легко поставит, а со слов самого пациента это утопия
Аноним 147: По анализам ии легко поставит, а со слов самого пациента это утопия
Ну вот для этого данные и готовят) Это и де-идентификация, и приведение в нужный формат, и решение что отсечь, а что оставить, и правильные метки выбрать и еще много всего трудоемкого. Качественные, подготовленные данные залог успеха)
Аноним 170
Аноним 959: И рядом новость- Гугл навигатор завел путников в пропасть
— Я знаю ВСЁ! — сказала Википедия.
— Во мне всё можно найти! — похвастался Google.
— Я самый главный в мире! — заявил Internet.
— Ну, ну… — тихо ответило электричество.
ИИ полностью не вытеснит человека, кто-то же должен включать "рубильник".
Аноним 974
ИИ - помощник моя мечта, как врача
Есть редкие заболевания, которые можно поставить/заподозрить за несколько лет до развернутой клинической картины, до осложнений и начать лечить раньше.
Там симптомы сначала ооочень размыты, а течение очень неблагоприятное, если поздно начать лечить
Вот в таких случаях оооочень бы выручил этот ИИ
Таких примеров немало у каждого врача.
Самый запоминающийся для меня - пациент, которому удалось поставить диагноз (частота выявляемости 1 на 1,5 млн)
Считаю, что для пациента настолько правильно сложились обстоятельства. В тот год активно началось изучение данной проблемы у пациентов в нашей клинике, + при обследовании у него нашлись косвенные данные в пользу этого заболевания + активность жены, которая следовала всем рекомендациям, даже платным, т.к. часть обследований не входили в ОМС,
Диагностика продолжалась полгода, включая генетическое тестирование родственников.
Первые обследования не подтвердили предположения.
Уже собиралась прекратить дальнейший поиск, посчитав, что идем по ложному пути, чтобы не тратить деньги пациента.
Но спасибо активной супруге и команде, которая консультировали нас, мы связались с центром в Санкт-Петербурге, довели обследование до конца (опять платно, на тот момент) и через полгода от начала диагностики - дз был уточнен.
Без лечения выживаемость 6 мес
Уже почти 1,5 года прошло, пациент лечится, живет, у него дети школьники и жена большая молодец!
Если бы был ИИ - заподозрить можно было бы раньше, потому что ретроспективно, когда диагноз уже известен, эти симптомы уже кажутся очевидными, хоть и разнообразны
Это прекрасно!
Например, по одному препарату проведено 96 исследований, врач знает3-4 исследования и это только один препарат. Поэтому и предлагается использовать ии
Аноним 508,
Остынутся те специальности, которые имеют или тактильный или душевный контакт с человеком. Там где поговорить по душам. Остальное роботы. Мы просто ещё не дошли до этого этапа. Нам кажется что этого не будет никогда
Да, недавно профессор говорил что клиники начали практику снимки узи давать на диагностику ИИ, диагнозы он ставит быстрее и точнее чем человеческие врачи. Для базы в ИИ загрузили десятки тысяч снимков с установленными диагнозами, на основе их ИИ ставит диагнозы по снимкам сам
Базы продолжают подгружать, ИИ еще учится, чем больше база, тем точнее диагноз. При определенном обьеме базы ИИ начнет ставить диагозы с точностью около 100%
Интересно лечение будет выписывать по протоколу или согласно анализам и совместимости лекарств с организмом?
Полнолуние у моря,
Диагнозы ставить. Лечение назначают врачи на основе диагноза ИИ
Диагнозы ставить по УЗИ, КТ, флюорографии, МРТ, цитологии и др. методов исследования
Анализы крови и пр. же тоже ИИ делает,поэтому все очень быстро на этих аппаратах делается
зачем здесь ИИ? тут надо точно подсчитать, а не предположить
Это только до первой стрижки и бритья роботом)
Считает ИИ лучше человека, быстрее и точнее
И тип клеток определяет точнее
Сейчас после пункций материал в некоторых клиниках за доп. плату дают пересматривать ИИ чтобы определить онко или не онко клетки. ИИ определяет точнее, а у врачей разные взгляды, один изменения в клетках видит, другой видит что клетки в пределах нормы. Поэтому стекла пересматривают в двух-трех клиниках разные врачи и диагноз ставят часто разный. Поэтому в спорных случаях дают фото стекол на пересмотр ИИ, он сравнивает клетки на фото с базой десятков или сотен тысяч снимков и дает результат точнее
В столицах есть пересмотр биопсии ИИ и в нашем городе есть клиники где дают ИИ пересмотреть снимки стекол. Стоимость вроде от 4000р. Можно он лайн в Питер например отправлять, что удобнее чем отправлять почтой стекла
Всего 6 историй болезни? Маловато, чтобы проценты считать.
Знания ИИ основываются на данных, которые скармливаются алгоритму инженерами по машинному обучению. Данных надо ну очень много. Причем их еще и подготовить надо - это одна из самых трудоемких задач, которая еще и длится очень много времени. Это в любой сфере так, а в медицине еще сложнее этот процесс в силу природы данных: надо получить кучу разрешений и допусков для работы с конфиденциальными данными, плюс предварительно заанонимировать чувствительную информацию.
Ну-ну) Про то, что этот несчастный gpt не дообучали на спец данных, не верю 🤨
И не только в руках специалиста. У меня сейчас проект на стадии вот-вот приступим, который будет в помощь больше даже пациентам, которые страдают от редких болезней, а диагноз поставить нелегко. Создаем программу, в которой они будут описывать свои симптомы и состояния, программа будет подсказывать возможные диагнозы и к какому врачу обращаться.
Еjidzе,
Ага это как медицинскую энциклопедию читать. Напридумывать можно все. По анализам ии легко поставит, а со слов самого пациента это утопия
Ну вот для этого данные и готовят) Это и де-идентификация, и приведение в нужный формат, и решение что отсечь, а что оставить, и правильные метки выбрать и еще много всего трудоемкого. Качественные, подготовленные данные залог успеха)
это он уже по-тихоньку начал от нас избавляться
yagos,
Так это скоро не нужно будет, а так да, попробуй вспомни.
Аноним 147,
+++ кто бы мог подумать когда- то, что будем покупать питьевую воду.
В Японии уже это бизнес- собеседник.
Ничто не заменит живого общения.
В россии не прокатит. Все мечтали от кассиров избавится, ну и.... мимо касс этих самообслуживания все проносят . И тут ченибудь придумают
— Я знаю ВСЁ! — сказала Википедия.
— Во мне всё можно найти! — похвастался Google.
— Я самый главный в мире! — заявил Internet.
— Ну, ну… — тихо ответило электричество.
ИИ полностью не вытеснит человека, кто-то же должен включать "рубильник".
ИИ - помощник моя мечта, как врача
Есть редкие заболевания, которые можно поставить/заподозрить за несколько лет до развернутой клинической картины, до осложнений и начать лечить раньше.
Там симптомы сначала ооочень размыты, а течение очень неблагоприятное, если поздно начать лечить
Вот в таких случаях оооочень бы выручил этот ИИ
Таких примеров немало у каждого врача.
Самый запоминающийся для меня - пациент, которому удалось поставить диагноз (частота выявляемости 1 на 1,5 млн)
Считаю, что для пациента настолько правильно сложились обстоятельства. В тот год активно началось изучение данной проблемы у пациентов в нашей клинике, + при обследовании у него нашлись косвенные данные в пользу этого заболевания + активность жены, которая следовала всем рекомендациям, даже платным, т.к. часть обследований не входили в ОМС,
Диагностика продолжалась полгода, включая генетическое тестирование родственников.
Первые обследования не подтвердили предположения.
Уже собиралась прекратить дальнейший поиск, посчитав, что идем по ложному пути, чтобы не тратить деньги пациента.
Но спасибо активной супруге и команде, которая консультировали нас, мы связались с центром в Санкт-Петербурге, довели обследование до конца (опять платно, на тот момент) и через полгода от начала диагностики - дз был уточнен.
Без лечения выживаемость 6 мес
Уже почти 1,5 года прошло, пациент лечится, живет, у него дети школьники и жена большая молодец!
Если бы был ИИ - заподозрить можно было бы раньше, потому что ретроспективно, когда диагноз уже известен, эти симптомы уже кажутся очевидными, хоть и разнообразны