Во Франции запретят ношение мусульманской одежды в школах

Прекрасное Далёко: Светскость государства говорит только о ее власти, а не о народе. Граждане свободны исповедовать любую религию.
и как же права и свободы? пустой звук? можно даже не заикаться об этом теперь?
Конечно, я рассуждаю как отдельная личность, как и все тут.
уму непостижимо, чтобы в демократическом развитом государстве могли регламентировать форму одежды

Немного не так. Вы просто , без обид видимо теоретик.
Просто хотят начать с малого, ну условно, снимут с девочки бурку, она будет учиться, выйдет замуж за француза и возможно и останется религия в ее жизни, но без фанатизма. Без детских браков, обрезаний, не имением права голоса и положения вещи.
Это же все в совокупности. Никто не идет против религии в ее классическом понимании. Тут по идее тоже затронуты права этих девочек и женщин. Они живут в Европейской стране, с определенными правами и свободами , может быть и хотели пойти в кино с подружкой без сопровождения брата или дяди и в шортах и футболке, а не в покрывале черном, только кто ж им даст, они вынуждены полностью подчиняться мужчине из семьи. У некоторых, пардон собачки лучше живут. Конечно для них это привычно, норма жизни и возможно все и устраивает и другого они не хотят. Но в стране пытаются предотвратить разрастание гетто и ассимилировать новых граждан в страну, а не самим превращаться по- тихоньку в Мавританию условную. Для этого выделяются баснословные деньги
Приходи в школу как классический европеец. Учись, смотри, слушай. Дома можешь снова бурку надевать, но возможно кто- то не захочет, на это в принципе и рассчитывают, но это тяжелый и тернистый путь

Прекрасное Далёко: А сейчас, получается, обратная тенденция: арабские государства все больше свобод дают своим резидентам

Какие это государства такие щедрые, напомните мне.
Мы были в Дагестане, это не арабское государство, а вполне себе светское, в составе России, формы одежды у нас нет утвержденной. Муж был в шортах. Вполне приличных широких Бермудах до колен, со стрелками, ну те не шорты как плавки. К нему подошли и сказали, что мол в шортах у нас не принято, надень штаны. Ну без б. Пришли в гостиницу- переоделись. Никто кричать не начал, да ты офигел, живешь в России, в чем хочу в том и хожу, где написано, что в РФ , летом в +30 мужчины не могут ходить в шортах. Покажи мне этот закон

Прекрасное Далёко: удивительная логика: они ведут себя безобразно, значит, мы им платья запретим: не накажем за преступления, не установим порядок, а разденем их школьниц

Платья вообще дело 10. Основная проблема, что они устанавливают свои правила и законы на территории другого государства . Следуют им, агрессивно навязывают тем, кому это не близко и ущемляют местных жителей.
Дети, лучше всего « перевоспитываются» и впитывают новое. Это Благодатный материал, перспективный. Поэтому решили начать со школ.

Прекрасное Далёко: если вы всех арабов переоденете в европейскую одежду, они перестанут это делать?

Мы про детей вроде. Ну те условному мальчику или девочке понравится европейская культура и они не захотят возвращаться в прежний уклад. Ну тут да, сепарация от семьи происходит
У нас таких случаев дофига, в наших республиках. Когда девочки сбегают из семьи, спасите помогите, хотят замуж выдать или бьют или еще чего. Просто всем пофигу. Собчак в своем канале часто такие случаи освещает. Плачут на камеру, спасите- помогите, потом приезжает представители семьи и беглянку возвращают. А здесь хотят таким людям предоставить гос защиту и помощь Одежда это минимум же, там программы глобальные. А это, мизер. Просто за него зацепились.
И да, я бы не хотела, чтобы учительница моей дочери в школе носила бурку. Предпочитаю, чтобы на ней был деловой костюм, чтобы ее вид соответствовал моим ожиданиям, для меня это важно

Прекрасное Далёко: ах, как просто)) особенности религиозных, культурных и исторических ценностей не нужно учитывать. запретить и точка. и тогда наступит благоденствие

Это одно из пунктов которых 13567853
Просто дяденьку или тётеньку, которой 46 лет сложно перевоспитать. А ребенка 6 лет вполне себе

Прекрасное Далёко: вот и ключевой посыл темы: кто-то должен соответствовать чьим-то ожиданиям. Вплоть до насилия.

Ну а как без этого. Любое государство это рамки.

Прекрасное Далёко: то есть, если вы всех арабов переоденете в европейскую одежду, они перестанут это делать?

Ко всему вышеперечисленному добавить запрет на одежду, да. Хотят жить в Европе, путь переходят на европейские ценности. Не нравится-домой.
Во Франции, кстати, как пройти к Эйфелевой башне лучше спрашивать именно на арабском из-за количества мигрантов. Так что проблема крайне актуальна.

Аноним 68: В поиске хорошей жизни приехать в Европу и устроить арабское государство в ней? На деньги налогоплательщиков?

Европа поднялась за счёт колоний. Поэтому арабы думают, что всем своим благополучием Европа обязана им. Они едут, чтобы получить свое. Маятник качнулся в другую сторону.

Прекрасное Далёко: я не сторонник диктатуры.

Диктатура, подразумевает несколько иное вообще-то. Тут да, идет ущемление части граждан, своеобразный диктат, хорошо, но в поддержание коренных жителей либо их части. Вы сами то в РФ живете?
На самом деле Франция очень лояльная в этом смысле страна, порой даже слишком. За что и « огребают» сейчас

Прекрасное Далёко: с каких пор Дагестан стал государством?

Я и говорю это НЕ отдельное государство, а РФ, но почему - то мужчины в шортах там не приветствуются, как и женщины в кроп- топах. И мы следуем правилам. Хотя, так рассуждать. С чего бы. Как хочу, так хожу

Аноним 741: Арабские дети учатся в еврейских школах. Чтобы поступить в вузы. В нашем городе не осталось арабских школ. Все ходят радостно в еврейские. И не путайте обычную школу с религиозной.

Арабы-христиане - да. Арабы-мусусльмане - нет. Вы можете себе представить мусульманина, который учит тору и сдаёт ее на экзамене? В обычных школах изучение Торы является обязательным предметом на оценку, называется Танах. Входит в список обязательных экзаменов (при том, что даже история уже не входит) на аттестат.

Аноним 741: Вчера мне в автобусе в Иерусалиме датишная предложила сесть рядом с ней на свободное место.

А мне позавчера араб сумку затащил в автобус, а арабка в платке помогла поднять упавший кошелек. А врач-араб, который лечил мою подругу, был намного человечнее, чем многие врачи-евреи. И что? Это не отменяет того, что у евреев-ортодоксов есть такое развлечение - заплевать христиан. Вот в мусульман они плевать боятся, это да. А так про это и в прессе местной пишут, и серб-монах мне плакался лично. Говорит, мы их во время войны спасали и прятали, а они теперь плюются. Я, говорит, на прошлой неделе вчера иду, а он в меня плюёт. В Иерусалиме, в храме усыпальницы Божией Матери.

Аноним 741: Как сыр в масле катаются. Скупают хорошее жильё, меняют шикарные машины.

Ну так работают. Приличное и дешевое мясо, например, в основном только у них можно купить.

Аноним 741: Квоты в вузах.

И это правильно. У многих из них нет возможности поступить в еврейские школы из-за религиозной составляющей в этих школах. Многие пытаются сохранить свою культуру. И они не понаехавшие. как во Франции, а самые настоящие местные жители, жившие на этой земле веками. Которых пришли и подвинули.

Аноним 741: Так я и говорю, на проверке промолчи насчёт веры.

Это отречение. Более того, надо не просто промолчать, а обязательно однозначно написать о своей нерелигиозности. И быть готовым это подтвердить в устной беседе.

Аноним 741: А в самом Израиле молись кому хочешь. Никто тут за мной не бегает не проверяет. Мы уже были тут в христианских храмах.

Тем не менее были случаи и были суды, когда задним числом, узнав, что кто-то из близких родственников христианин, пытались лишить гражданства. Отбиться удалось только настаивая вместе с адвокатом на том, что причинно-следственная связь не обязательна.

Аноним 741: А работать то кто будет? Ортодоксы не работают. Они Тору читают. Только Алия из СССР согласна пахать на заводах.

Во-первых, есть 60 процентов светских. Из них большая часть - полурелигиозных, которыэ рожают тоже много, детей по 5. Во-вторых, это не ваша забота, кто будет работать. В-третьих, часть из ортодоксов всё же работает. И еще они многие живут за счет американских грантов, а это тоже вливание денег в экономику. И арабы тоже работают, у них-то нет дотаций из США.

Аноним 741: Так мечтают избавиться, что дают билеты, деньги и ульпан.

Я вас удивлю, но деньги - это американское финансирование. Насчет ульпана и билетов не знаю. И это опять же не отменяет того, что от репатриации из СССР в Израиле мечтают избавиться. Как минимум, от той части, в которой мало еврейской крови. И они бы давно это сделали и запретили репатриацию детей и внуков евреев, но есть еще Штаты, от которых в Израиль вливается огромная куча денег (это и финансирование железного купола, например), а Штаты сильно опечалятся, если внукам запретят репатриацию, и прикроют лавочку.

Плюс ко всему, эти деньги - это жалкая подачка. Нормальная репатриация обеспечивается немцам в Германию, где годами платят реальное пособие, на которое можно жить, давая время выучить язык и переквалифицироваться. При этом пособие на съем жилья идет отдельным плюсом, и его хватает на съем жилья. В Израиле же просто полгода платят деньги, которых хватит или на еду, или на жильё, но не на всё сразу. Потом еще полгода платят деньги, которых хватит на половину еды или половину жилья. Репатриант вынужден тратить свои деньги, а они не бесконечны. Плюс языковые курсы га полгода, качество которых - на уровне среднего или чуть ниже. По итогу языка хватает, чтобы репатриант мог сходить в магазин и работать на неквалифицированных работах. У тех, у кого нет в запасе своих денег, очень мало шансов выплыть. Потом куча людей, уехавших с хороших должностей, работают на уборках или по уходу за стариками, с мытьем полов, готовкой, стиркой, иногда мытьем самих стариков, рассказывая знакомым, что они просто выгуливают старичка и ведут с ним беседы (такие старички бывают, но это дефицит и большая редкость).

Вы по рассуждениям похожи на неофита. Если так, то вы приехали максимум год-полтора назад, и вам платили и на еду, и на жильё. Но это было временно.

Прекрасное Далёко: как вас ущемляет чья-то одежда?

Отвечу вопросом на вопрос. Как в Чечне и Дагестане ущемляет мое декольте и микро шорты или шорты на мужчинах? Никак. Я же не заставляю одеваться так же.
Одежда это следствие. Это показатель религиозности излишней. Отменяют абайи в школах, чтобы убрать излишний религиозный аспект.
Школа это светское заведение. Ходите, но не в школе. Дома, на улице. Пожалуйста. Никто не ходит же эти покрывала не снимает насильно. Дома, ходи в чем хочешь. В школе- в установленной уставом и правилами школы одежде .

Прекрасное Далёко: Уму непостижимо, чтобы мне кто-то диктовал, что мне носить. Хотя с таким количеством поддержки уже ничему не удивляюсь.

Все эти намотки на женщинах это признак радикального ислама. И вам скоро начнут диктовать как ходить и чем заматываться от посторонних глаз. Вы реально этого не понимаете рассуждая, а чё такого в этих платках...

Прекрасное Далёко: что запрет на форму одежды аналогичен поступку этого мигранта?

У вас проблемы с логикой. Если мигранта смущают бегуньи в шортах чемодан-вокзал-уехать, а не устанавливать свои порядки.