Барбамбия: я вообще не понимаю, как некие правозащитники могут что то там проверять и рекомендовать в психиатрии.
у них работа такая. Проверять и рекомендовать)
Людям, далеким от этой сферы, всегда очень страшно. Страшно оказаться там, страшно осознавать, что однажды ты сам можешь потерять связь с реальностью. Страшно смотреть на пациентов этих клиник. А страх порождает такое искаженное восприятие всего! Что мы и наблюдаем в данной теме
Аноним 386
Новости U-mama.ru: Они обязаны предупреждать о проверках, и им могут отказать в доступе в палаты.
Главное чтобы родственников свободно пускали к больным
Новости U-mama.ru: время главные врачи могут ограничить их в переписке, закрыть доступ в Сеть, запретить встречи с посетителями и телефонные звонки.
Я навещала в п/н интернате,там даже свободно в коридоре был телефон, давно это было
Новости U-mama.ru: так и останутся закрытыми учреждениями
Это нельзя , ведь каждого можно объявить чУдиком, нмв
де-факто институт правозащиты уничтожен последними законами
с одной стороны можно порадоваться, что кого-то из психически нездоровых будут лечить, с другой - надеяться, что ты не окажешься в ситуации, когда нужна помощь правозащитников
Аноним 444
Барбамбия: так то удобно, конечно, один раз приехать, поохать и расписать ужасы заведения.
возьми да сам там поработай, покажи "фашистам", как справишься с товарищем с белой горячкой без смирит.рубашки...
Барбамбия: я вообще не понимаю, как некие правозащитники могут что то там проверять и рекомендовать в психиатрии.
не в лечении, а в обращении с пациентами. Посмотрите видео как санитары избивают девушку в лифте в Ярославле. Она не сопротивлялась в тот момент, скрученная стояла, но они ее били в это время. А что там творится, чего мы не видим? И сейчас никто, вообще никто не сможет с такими случаями разобраться.
Отличный закон! Его очень ждут медики в области психиатрии. С нормативной базой, которая в РФ в настоящим момент, медицинскую помощь в данной области оказывать затруднительно.
а как его контролировать? они же круглосуточно не будут там находиться?
для этого достаточно везде камеры разместить.
я не против контроля, но по моему любой контроль аналогично имеет шанс скатиться в закошмаривание персонала больницы по поводу и без, а туда и так очереди нет работать. давайте еще санитары будут по каждой жалобе строчить объяснительные, почему он руку пациенту вывернул грубо, когда тот начал кидаться на него... учителей с подобным контролем уже достали.
Аноним 415
Да все это нормально лечить психически больных принудительно. НО! цель нашей медицины не вернуть пациента к жизни и социализировать, а залечить до состояния овоща. Люди с психическими заболеваниями у нас не люди, а отбросы общества.
Возьмите пример с блогером Яной Казанцевой, когда она познакомилась с шизофреником. Парень бомжевал, жил около магазина и на хрен никому не нужен был. Все проходили мимо, высокомерно отворачивались и делали вид, что его не существует. А ему нужна была медицинская помощь. Парень спокойный, не буйный, просто не в состоянии о себе позаботиться. Таких людей нужно лечить до стойкой ремиссии и помогать. Но наше общество до этого не доросло.
Барбамбия: для этого достаточно везде камеры разместить.
для этого нужно еще больше разрешений, чем на обычный доступ. И в каждом закутке камеры не разместишь. да и кто в них смотреть будет, если доступ независимым организациям теперь запрещен? 🤷
что родственники не смогут контролировать содержание своих близких.
Изначально речь шла о распрелеленной опеке, т.е. опекунрм ребёнка будут одновременно интернат и кто-то из родственников, возможно, НКО. Тогда родственники смогут навещать человека, принимать участие в его судьбе, брать на выходные или в отпуск. Этот закон все это перечеркивает.
В первую очередь, волнуются родители детей с инвалидностью, которые не могут жить одни. По сути, сейчас другие дети после смерти родителей оказываются перед выбором - отправить больного брата или сестру в интернат и не иметь никаких прав на участие в его жизни, или посвятить свою жизнь уходу за инвалидом. И это ужасно.
Вот об этом речь. И никто не застрахован от такой ситуации. По этому закону, отправив бабушку с глубокой деменцией в интернат, вы можете забыть о том, что у вас есть бабушка. Сможете ли вы её навестить, будет решать директор ПНИ.
Яблоко, 🍓 КлубНика,
Вы помните, кого закрывали в психбольницы в СССР? Кроме шизофреников там были диссиденты и неформалы. За детей не боитесь в свете последних полит веяний?
тубероза: Ждём карательную психиатрию?
Так уже похоже
Барбамбия: в очередной раз все напоминает известную притчу про мальчика, осла и старика.
как ни сядь-все равно найдутся недовольные.
одни будут кричать, чтобы психов закрывали в спец.учреждениях, другие о нарушении прав человека.
Не в этом дело. Пусть лечение будет принудительным, но должен быть доступ в учреждения опекунов, законных представителей и общественных организаций. Речь о том, что если человек попал в "застенки", он перестает существовать как гражданин и личность, с ним можно делать все, что пьяному санитару или врачу-садисту в голову придет. Никто из наших родственников, к сожалению, от этого не застрахован. Я на стороне правозащитников, которые бьют тревогу.
Аноним 415
УрфинДжюс,
а делают это только психи? преступления совершают и семейные люди, и люди на высоких должностях, и люди без диагнозов
Аноним 415: . Парень бомжевал, жил около магазина и на хрен никому не нужен был. Все проходили мимо, высокомерно отворачивались и делали вид, что его не существует. А ему нужна была медицинская помощь.
Чтобы уж разговаривать предметно. Это открытое письмо, подписанное руководителями ведущих НКО, оказывающих помощь инвалидам. Чтобы не махать крыльями, а понимать, о чем именно речь.
Уважаемый Владимир Владимирович!
На протяжении уже многих лет родители детей-инвалидов с тяжелыми множественными нарушениями развития и социально ориентированные некоммерческие организации, которые занимаются помощью гражданам с психическими заболеваниями, живут в надежде на принятие государством законодательных и организационных мер, которые позволят улучшить качество жизни и правовую защищенность людей с ментальными нарушениями.
Сегодня в России нет реальной альтернативы интернатной форме жизнеустройства людей с ментальными нарушениями, особенно если у них нет опекунов, а неудовлетворительное стационарное социальное обслуживание в психоневрологических интернатах сопровождается крайне низкой правовой защищенностью проживающих там людей и повсеместным нарушениями их базовых конституционных и гражданских прав – права на получение медицинской помощи, права на соблюдение достоинства, права на учет мнения при расходовании личных средств.
Когда в 2016 году Госдума в первом чтении единогласно приняла Законопроект № 879343-6 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях повышения гарантий реализации прав и свобод недееспособных и не полностью дееспособных граждан» (далее - «Законопроект о распределенной опеке»), родительское сообщество и социально ориентированные некоммерческие организации были воодушевлены предстоящими изменениями, благодаря которым:
родители, родственники, иные близкие человека с ментальными нарушениями могли бы быть его опекунами при помещении в психоневрологический интернат, а значит – могли бы участвовать в его жизни, спокойно забирать на выходные и в отпуск, содействовать в получении медицинской помощи, контролировать качество стационарного социального обслуживания;
увеличилось бы количество лиц, которые могут быть опекунами недееспособных граждан (за счет возможности возложения обязанностей опекунов на социально ориентированные некоммерческие организации, в которых не проживает недееспособный человек, и возможности распределения опекунских полномочий между несколькими опекунами), а значит – были бы созданы реальные механизмы для проживания недееспособных людей с ментальными нарушениями дома, в том числе в проектах сопровождаемого проживания;
в решении вопросов жизнеустройства людей с ментальными нарушениями участие принимали бы не только врачи-психиатры, но и психологи, педагоги, специалисты по социальной работе, учитывалось бы мнение самого человека и его родственников;
существенно повысилась бы правовая защищенность людей с ментальными нарушениями, которые практически не могут самостоятельно использовать обычные способы защиты своих прав.
Прошло 7 лет с тех пор, когда «Законопроект о распределенной опеке» был единогласно принят депутатами Госдумы в первом чтении, а Правительство РФ в официальном отзыве концептуально законопроект поддержало.
Но дальше по непонятной нам причине чиновники стали отказываться от изменений в законодательство, которые повышают правовую защищенность людей с психическими расстройствами. К сожалению, до сих пор «Закон о распределенной опеке» не принят.
Почему? Государство не готово к улучшениям в этой сфере? Не готово к реальной открытости учреждений для людей, страдающих психическими расстройствами?
Вместо этого, сегодня в Госдуме ко второму чтению готовится Законопроект № 1104125-7 «О внесении изменений в Закон «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании» (далее - Законопроект № 1104125-7).
От Законопроекта № 1104125-7 зависит судьба очень многих людей с психическими расстройствами и их семей. Несмотря на это он принимается без учета позиции общественных и родительских организаций.
Мы считаем, что Законопроект № 1104125-7 существенно ухудшает правовую защищенность людей с психическими расстройствами, отбрасывая Россию в этой части в прошлый век.
Во-первых, и это самое плохое - из Закона «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании» исключается норма, которая предусматривает создание государством независимой службы защиты прав граждан с психическими расстройствами.
Мы много лет ждали, что государство наконец-то примет отдельный закон об этой службе и распространит ее полномочия на психоневрологические интернаты. Мы ждали, что в субъектах Российской Федерации наконец-то начнут создаваться независимые службы защиты прав людей с психическими расстройствами, которые смогут защищать права граждан с ментальными нарушениями с учетом всех их особенностей – неспособности сформулировать проблему ни устно, ни тем более письменно, неспособности самостоятельно обратиться в органы власти за защитой своих прав, неспособности на равных разговаривать с чиновниками, директорами интернатов, социальными работниками, врачами.
Губернатор Нижегородской области Глеб Никитин, которому не все равно, первый в России создал такую Службу защиты прав людей с психическими расстройствами. За два года её работы стало ясно, что ни один из существующих органов власти не может её заменить. Это связано с тем, что специалисты службы применяют технологии работы, которые не используют другие органы власти:
чтобы выявить нарушения прав людей с психическими расстройствами специалисты работают непосредственно с людьми, а не проводят документальные проверки и проверки помещений;
специалисты службы не ждут, когда к ним придет заявление от человека с психическими расстройством, а сами приходят к людям - в интернаты и психиатрические больницы;
специалисты службы обучены общению с людьми с психическими расстройствами и, в отличие от чиновников, не отказываются говорить с недееспособными и не боятся их.
И, что важно, нижегородская Служба защиты прав людей с психическими расстройствами, как это и предусмотрено действующей редакцией Закона «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании», независима от органов власти в сфере здравоохранения и социального обслуживания, а подчиняется только губернатору. А значит, сотрудники службы не скрывают выявленные нарушения из соображений корпоративной солидарности или из-за гонки за высоким рейтингом этих министерств.
За два года работы нижегородская Служба защиты прав смогла изменить отношение работников психоневрологических интернатов к своим подопечным: не игнорируются потребности людей в оказании медицинской помощи; учитывается их мнение при расходовании пенсии; недееспособных отпускают на выходные и в отпуск к семье; людей не лишают личных вещей. Только за 2022 год нижегородская Служба защиты прав людей с психическими расстройствами взяла в работу 4870 кейсов, из которых 3894 было решено благодаря взаимодействию с чиновниками, администрацией ПНИ и больницами.
В результате ПНИ Нижегородской области постепенно утрачивают статус закрытых учреждений с почти тюремным режимом.
Но, вместо того, чтобы расширять практику создания таких Служб (как это предусмотрено Конвенцией ООН «О правах инвалидов»), Законопроект № 1104125-7 предусматривает признание утратившей силу статьи 38 Закона «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании», которая устанавливает обязанность государства создавать независимые службы защиты прав людей с психическими расстройствами.
И все это на фоне резонансных историй с нарушениями прав людей в интернатах, которые все чаще становятся достоянием гласности.
Во-вторых, Законопроект № 1104125-7 ставит выписку человека из психоневрологического интерната в зависимость от заключения врача-психиатра о способности человека проживать самостоятельно или от наличия лица, которое готово за ним ухаживать. Это тоже неправильно, так как не учитывает возможность проживания человека с ментальными нарушениями дома, в проектах сопровождаемого проживания. Сопровождаемое проживание подходит для всех, в том числе для одиноких недееспособных людей и для людей, которые нуждаются в интенсивном сопровождении, круглосуточной помощи.
В-третьих, несмотря на то, что Законопроект № 1104125-7 предусматривает возможность временного выбытия людей из психоневрологического интерната (например, в отпуск, на выходные в семью), временное выбытие по-прежнему будет зависеть от директора психоневрологического интерната, так как его согласие обязательно, а основания для отказа во временном выбытии и возможность обжалования такого отказа Законопроектом № 1104125-7 не предусматриваются. И это является нарушением конституционных прав граждан на свободу передвижения, выбор места пребывания, а также законодательного принципа добровольности социального обслуживания.
В-четвертых, в Закон «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании» не включен прямой запрет на применение в психоневрологических интернатах мер физического стеснения и изоляции, а также прямой запрет на ограничение прав на прием посетителей, на пользование предметами первой необходимости, на использование телефонной связи. Чиновники ссылаются на то, что необходимости такого уточнения нет, потому что из текста закона якобы и так понятно, что такие ограничения прав и меры физического стеснения допускаются только в психиатрических больницах, а не в интернатах. К сожалению, государственных служащих не убеждают многочисленные фотографии людей, связанных веревками и колготками, и документальные подтверждения ограничений прав проживающих в интернатах на пользование компьютерами, телефонами, планшетами (фото прилагаем).
Уважаемый Владимир Владимирович, принимаемый закон касается очень многих граждан России. В стране проживает почти 5,8 млн человек с психическими расстройствами. Психические расстройства – основная причина инвалидности у детей. В психоневрологическом интернате может оказаться любой – ребенок с тяжелыми множественными нарушения развития, ребенок с серьезными генетическими заболеваниями, заслуженный учитель и врач, доживший до болезни Альцгеймера или получивший обширный инсульт, строитель с тяжелой производственной травмой, и не справившийся с посттравматическим синдромом участник специальной военной операции. Абсолютное большинство этих людей вопреки существующим стигмам не представляют никакой социальной опасности, а сами нуждаются в защите, сопровождении, оказании медицинской помощи и социальной поддержки.
За последние годы Вы неоднократно поручали Правительству, Государственной Думе при принятии таких законов учитывать позицию общества, самыми активными выразителями которой являются Народный фронт, Санкт-Петербургская ассоциация общественных объединений родителей детей-инвалидов (ГАООРДИ), Всероссийская организация родителей детей-инвалидов (ВОРДИ), РБОО «Центр лечебной педагогики», СПбОО «Перспективы», Псковская региональная общественная благотворительная организация «Росток».
К сожалению, сегодня этот законопроект принимается «для нас без нас».
Мы просим Вас наложить вето на Законопроект № 1104125-7 и поручить Государственной Думе, Правительству Российской Федерации вернуться к концепции «Законопроекта о распределенной опеке», принятой в первом чтении в 2016 году.
Да, его положили в частную клинику. Снимали видеоотчеты с ним, где он уже соображал что-то. На видео он хорошо выглядел и говорил спасибо врачам. По нему было видно, что он очень одинокий. Что сейчас с ним неизвестно.
У него был папа. Он его отселил в общежитие и отказался от него.
Прекрасное Далёко: сейчас таких будет еще больше, потому что по доброй воле пойдут на лечение единицы в такую систему.
модератору
Так такие больные по доброй воле в любую систему не идут, они не считают себя больными. И все окружающие заложники на мине - рванет не рванет и когда рванёт.
Сиpин: Это открытое письмо, подписанное руководителями ведущих НКО,
в письме речь о ПНИ, а в теме то все больше об обычных больницах, где все таки порядок посещений не может отличаться от посещений в больницах другого профиля. или тогда уж надо провозгласить свободный порядок во всех стационарах. чтобы ходили все кому ни лень круглосуточно.
Аноним 999
Ну тут многие мнят себя диссидентами и считают, что закон по их душу
А читать и вникать никто не хочет.
Где же все те люди, которые в соседних темах начинают вопить, почему за психически больными не следят, они совершают преступления, куда смотрит государство ...
Ощущение, что люди вообще не понимают о чем речь. Лишь бы быть против
Так и закон о психиатрической помощи как раз об этом. Если человек недееспособен, у него должен быть опекун. Сейчас, если человек живет в ПНИ, то опекун - ПНИ. Родственники - чужие люди, без прав вообще.
Кому от этого хорошо, кроме ПНИ?
у них работа такая. Проверять и рекомендовать)
Людям, далеким от этой сферы, всегда очень страшно. Страшно оказаться там, страшно осознавать, что однажды ты сам можешь потерять связь с реальностью. Страшно смотреть на пациентов этих клиник. А страх порождает такое искаженное восприятие всего! Что мы и наблюдаем в данной теме
Главное чтобы родственников свободно пускали к больным
Я навещала в п/н интернате,там даже свободно в коридоре был телефон, давно это было
Это нельзя , ведь каждого можно объявить чУдиком, нмв
де-факто институт правозащиты уничтожен последними законами
с одной стороны можно порадоваться, что кого-то из психически нездоровых будут лечить, с другой - надеяться, что ты не окажешься в ситуации, когда нужна помощь правозащитников
Так то они приезжали и работали
не в лечении, а в обращении с пациентами. Посмотрите видео как санитары избивают девушку в лифте в Ярославле. Она не сопротивлялась в тот момент, скрученная стояла, но они ее били в это время. А что там творится, чего мы не видим? И сейчас никто, вообще никто не сможет с такими случаями разобраться.
Отличный закон! Его очень ждут медики в области психиатрии. С нормативной базой, которая в РФ в настоящим момент, медицинскую помощь в данной области оказывать затруднительно.
а как его контролировать? они же круглосуточно не будут там находиться?
для этого достаточно везде камеры разместить.
я не против контроля, но по моему любой контроль аналогично имеет шанс скатиться в закошмаривание персонала больницы по поводу и без, а туда и так очереди нет работать. давайте еще санитары будут по каждой жалобе строчить объяснительные, почему он руку пациенту вывернул грубо, когда тот начал кидаться на него... учителей с подобным контролем уже достали.
Да все это нормально лечить психически больных принудительно. НО! цель нашей медицины не вернуть пациента к жизни и социализировать, а залечить до состояния овоща. Люди с психическими заболеваниями у нас не люди, а отбросы общества.
Возьмите пример с блогером Яной Казанцевой, когда она познакомилась с шизофреником. Парень бомжевал, жил около магазина и на хрен никому не нужен был. Все проходили мимо, высокомерно отворачивались и делали вид, что его не существует. А ему нужна была медицинская помощь. Парень спокойный, не буйный, просто не в состоянии о себе позаботиться. Таких людей нужно лечить до стойкой ремиссии и помогать. Но наше общество до этого не доросло.
для этого нужно еще больше разрешений, чем на обычный доступ. И в каждом закутке камеры не разместишь. да и кто в них смотреть будет, если доступ независимым организациям теперь запрещен? 🤷
Права, права, права! Права у нас сейчас только у психов.
Только у их жертв нет никаких ни прав, ни защиты.
что родственники не смогут контролировать содержание своих близких.
Изначально речь шла о распрелеленной опеке, т.е. опекунрм ребёнка будут одновременно интернат и кто-то из родственников, возможно, НКО. Тогда родственники смогут навещать человека, принимать участие в его судьбе, брать на выходные или в отпуск. Этот закон все это перечеркивает.
В первую очередь, волнуются родители детей с инвалидностью, которые не могут жить одни. По сути, сейчас другие дети после смерти родителей оказываются перед выбором - отправить больного брата или сестру в интернат и не иметь никаких прав на участие в его жизни, или посвятить свою жизнь уходу за инвалидом. И это ужасно.
Вот об этом речь. И никто не застрахован от такой ситуации. По этому закону, отправив бабушку с глубокой деменцией в интернат, вы можете забыть о том, что у вас есть бабушка. Сможете ли вы её навестить, будет решать директор ПНИ.
вы больных к преступникам не приравнивайте. от психиатрии не застрахован никто, ни я, ни вы.
Один такой лапушка леченый, которому тоже помогали, девочке 16-три лет горло под Красноярском перерезал.
Яблоко,
🍓 КлубНика,
Вы помните, кого закрывали в психбольницы в СССР? Кроме шизофреников там были диссиденты и неформалы. За детей не боитесь в свете последних полит веяний?
Так уже похоже
Не в этом дело. Пусть лечение будет принудительным, но должен быть доступ в учреждения опекунов, законных представителей и общественных организаций. Речь о том, что если человек попал в "застенки", он перестает существовать как гражданин и личность, с ним можно делать все, что пьяному санитару или врачу-садисту в голову придет. Никто из наших родственников, к сожалению, от этого не застрахован. Я на стороне правозащитников, которые бьют тревогу.
УрфинДжюс,
а делают это только психи? преступления совершают и семейные люди, и люди на высоких должностях, и люди без диагнозов
нет для этого ресурсов. Никто не будет бюджет увеличивать под лишние места в психушках.
Так что радующиеся что всех психов изолируют - сами не понимают чему радуются.
Закон делает неподконтрольным нахождение больного в психиатрическом отделении
а он согласен был лечь в психиатрическую клинику?
Чтобы уж разговаривать предметно. Это открытое письмо, подписанное руководителями ведущих НКО, оказывающих помощь инвалидам. Чтобы не махать крыльями, а понимать, о чем именно речь.
Уважаемый Владимир Владимирович!
На протяжении уже многих лет родители детей-инвалидов с тяжелыми множественными нарушениями развития и социально ориентированные некоммерческие организации, которые занимаются помощью гражданам с психическими заболеваниями, живут в надежде на принятие государством законодательных и организационных мер, которые позволят улучшить качество жизни и правовую защищенность людей с ментальными нарушениями.
Сегодня в России нет реальной альтернативы интернатной форме жизнеустройства людей с ментальными нарушениями, особенно если у них нет опекунов, а неудовлетворительное стационарное социальное обслуживание в психоневрологических интернатах сопровождается крайне низкой правовой защищенностью проживающих там людей и повсеместным нарушениями их базовых конституционных и гражданских прав – права на получение медицинской помощи, права на соблюдение достоинства, права на учет мнения при расходовании личных средств.
Когда в 2016 году Госдума в первом чтении единогласно приняла Законопроект № 879343-6 «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в целях повышения гарантий реализации прав и свобод недееспособных и не полностью дееспособных граждан» (далее - «Законопроект о распределенной опеке»), родительское сообщество и социально ориентированные некоммерческие организации были воодушевлены предстоящими изменениями, благодаря которым:
Прошло 7 лет с тех пор, когда «Законопроект о распределенной опеке» был единогласно принят депутатами Госдумы в первом чтении, а Правительство РФ в официальном отзыве концептуально законопроект поддержало.
Но дальше по непонятной нам причине чиновники стали отказываться от изменений в законодательство, которые повышают правовую защищенность людей с психическими расстройствами. К сожалению, до сих пор «Закон о распределенной опеке» не принят.
Почему? Государство не готово к улучшениям в этой сфере? Не готово к реальной открытости учреждений для людей, страдающих психическими расстройствами?
Вместо этого, сегодня в Госдуме ко второму чтению готовится Законопроект № 1104125-7 «О внесении изменений в Закон «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании» (далее - Законопроект № 1104125-7).
От Законопроекта № 1104125-7 зависит судьба очень многих людей с психическими расстройствами и их семей. Несмотря на это он принимается без учета позиции общественных и родительских организаций.
Мы считаем, что Законопроект № 1104125-7 существенно ухудшает правовую защищенность людей с психическими расстройствами, отбрасывая Россию в этой части в прошлый век.
Во-первых, и это самое плохое - из Закона «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании» исключается норма, которая предусматривает создание государством независимой службы защиты прав граждан с психическими расстройствами.
Мы много лет ждали, что государство наконец-то примет отдельный закон об этой службе и распространит ее полномочия на психоневрологические интернаты. Мы ждали, что в субъектах Российской Федерации наконец-то начнут создаваться независимые службы защиты прав людей с психическими расстройствами, которые смогут защищать права граждан с ментальными нарушениями с учетом всех их особенностей – неспособности сформулировать проблему ни устно, ни тем более письменно, неспособности самостоятельно обратиться в органы власти за защитой своих прав, неспособности на равных разговаривать с чиновниками, директорами интернатов, социальными работниками, врачами.
Губернатор Нижегородской области Глеб Никитин, которому не все равно, первый в России создал такую Службу защиты прав людей с психическими расстройствами. За два года её работы стало ясно, что ни один из существующих органов власти не может её заменить. Это связано с тем, что специалисты службы применяют технологии работы, которые не используют другие органы власти:
И, что важно, нижегородская Служба защиты прав людей с психическими расстройствами, как это и предусмотрено действующей редакцией Закона «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании», независима от органов власти в сфере здравоохранения и социального обслуживания, а подчиняется только губернатору. А значит, сотрудники службы не скрывают выявленные нарушения из соображений корпоративной солидарности или из-за гонки за высоким рейтингом этих министерств.
За два года работы нижегородская Служба защиты прав смогла изменить отношение работников психоневрологических интернатов к своим подопечным: не игнорируются потребности людей в оказании медицинской помощи; учитывается их мнение при расходовании пенсии; недееспособных отпускают на выходные и в отпуск к семье; людей не лишают личных вещей. Только за 2022 год нижегородская Служба защиты прав людей с психическими расстройствами взяла в работу 4870 кейсов, из которых 3894 было решено благодаря взаимодействию с чиновниками, администрацией ПНИ и больницами.
В результате ПНИ Нижегородской области постепенно утрачивают статус закрытых учреждений с почти тюремным режимом.
Но, вместо того, чтобы расширять практику создания таких Служб (как это предусмотрено Конвенцией ООН «О правах инвалидов»), Законопроект № 1104125-7 предусматривает признание утратившей силу статьи 38 Закона «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании», которая устанавливает обязанность государства создавать независимые службы защиты прав людей с психическими расстройствами.
И все это на фоне резонансных историй с нарушениями прав людей в интернатах, которые все чаще становятся достоянием гласности.
Во-вторых, Законопроект № 1104125-7 ставит выписку человека из психоневрологического интерната в зависимость от заключения врача-психиатра о способности человека проживать самостоятельно или от наличия лица, которое готово за ним ухаживать. Это тоже неправильно, так как не учитывает возможность проживания человека с ментальными нарушениями дома, в проектах сопровождаемого проживания. Сопровождаемое проживание подходит для всех, в том числе для одиноких недееспособных людей и для людей, которые нуждаются в интенсивном сопровождении, круглосуточной помощи.
В-третьих, несмотря на то, что Законопроект № 1104125-7 предусматривает возможность временного выбытия людей из психоневрологического интерната (например, в отпуск, на выходные в семью), временное выбытие по-прежнему будет зависеть от директора психоневрологического интерната, так как его согласие обязательно, а основания для отказа во временном выбытии и возможность обжалования такого отказа Законопроектом № 1104125-7 не предусматриваются. И это является нарушением конституционных прав граждан на свободу передвижения, выбор места пребывания, а также законодательного принципа добровольности социального обслуживания.
В-четвертых, в Закон «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при ее оказании» не включен прямой запрет на применение в психоневрологических интернатах мер физического стеснения и изоляции, а также прямой запрет на ограничение прав на прием посетителей, на пользование предметами первой необходимости, на использование телефонной связи. Чиновники ссылаются на то, что необходимости такого уточнения нет, потому что из текста закона якобы и так понятно, что такие ограничения прав и меры физического стеснения допускаются только в психиатрических больницах, а не в интернатах. К сожалению, государственных служащих не убеждают многочисленные фотографии людей, связанных веревками и колготками, и документальные подтверждения ограничений прав проживающих в интернатах на пользование компьютерами, телефонами, планшетами (фото прилагаем).
Уважаемый Владимир Владимирович, принимаемый закон касается очень многих граждан России. В стране проживает почти 5,8 млн человек с психическими расстройствами. Психические расстройства – основная причина инвалидности у детей. В психоневрологическом интернате может оказаться любой – ребенок с тяжелыми множественными нарушения развития, ребенок с серьезными генетическими заболеваниями, заслуженный учитель и врач, доживший до болезни Альцгеймера или получивший обширный инсульт, строитель с тяжелой производственной травмой, и не справившийся с посттравматическим синдромом участник специальной военной операции. Абсолютное большинство этих людей вопреки существующим стигмам не представляют никакой социальной опасности, а сами нуждаются в защите, сопровождении, оказании медицинской помощи и социальной поддержки.
За последние годы Вы неоднократно поручали Правительству, Государственной Думе при принятии таких законов учитывать позицию общества, самыми активными выразителями которой являются Народный фронт, Санкт-Петербургская ассоциация общественных объединений родителей детей-инвалидов (ГАООРДИ), Всероссийская организация родителей детей-инвалидов (ВОРДИ), РБОО «Центр лечебной педагогики», СПбОО «Перспективы», Псковская региональная общественная благотворительная организация «Росток».
К сожалению, сегодня этот законопроект принимается «для нас без нас».
Мы просим Вас наложить вето на Законопроект № 1104125-7 и поручить Государственной Думе, Правительству Российской Федерации вернуться к концепции «Законопроекта о распределенной опеке», принятой в первом чтении в 2016 году.
Тема о них
Морозко,
Да, его положили в частную клинику. Снимали видеоотчеты с ним, где он уже соображал что-то. На видео он хорошо выглядел и говорил спасибо врачам. По нему было видно, что он очень одинокий. Что сейчас с ним неизвестно.
У него был папа. Он его отселил в общежитие и отказался от него.
Кому интересно. Видео с ним
https://youtu.be/JaXDMitrF4I
Так такие больные по доброй воле в любую систему не идут, они не считают себя больными. И все окружающие заложники на мине - рванет не рванет и когда рванёт.
в письме речь о ПНИ, а в теме то все больше об обычных больницах, где все таки порядок посещений не может отличаться от посещений в больницах другого профиля. или тогда уж надо провозгласить свободный порядок во всех стационарах. чтобы ходили все кому ни лень круглосуточно.
Ну тут многие мнят себя диссидентами и считают, что закон по их душу
А читать и вникать никто не хочет.
Где же все те люди, которые в соседних темах начинают вопить, почему за психически больными не следят, они совершают преступления, куда смотрит государство ...
Ощущение, что люди вообще не понимают о чем речь. Лишь бы быть против
Так и закон о психиатрической помощи как раз об этом. Если человек недееспособен, у него должен быть опекун. Сейчас, если человек живет в ПНИ, то опекун - ПНИ. Родственники - чужие люди, без прав вообще.
Кому от этого хорошо, кроме ПНИ?