Аноним 64: На сайте очень известный пользователь, сама русская муж киргиз, дочка фио понятно дело киргизские.
Вот это удивительно, а корейцы, и даже азербайджанцы - это немножко другое) У меня по соседству семья азербайджанская живет, вполне цивилизованная, нарядами не выделяются, детей всего двое. Киргизы, таджики и т п какие-то более ортодоксальные мусульмане)
Аноним 62
Сонька Ветер: Об этом беспокоиться надо было лет 10-15 назад, когда к нам массово не просто на работу стали приезжать, а свои семьи перевозить и тут обживаться.
Аноним 64: У нас кстати во дворе местный бай живет и у него 3 жены! Я первый раз такое чудо видела. Вот и представьте сколько у него жены нарожают. Все или беременные или с колясочкой или с маленькими детьми во дворе ходят. Смотришь с животом идёт, потом раз с колясочкой и опять с животом
да. И кстати в детских поликлиниках тоже они. Так что естественный отбор не работает в этом случае , обычно же большая рождаемость компенсируется повышенной детской смертностью. А тут все блага цивилизации, а не как в родном кишлаке.
Аноним 62
Химерра: Нынче военные в тренде, а их миграционный баланс вряд ли волнует
вернутся не все. Потомство оставят тоже не все из местных поэтому.
Как только будет численный перевес другой культуры она станет доминировать.
Аноним 64
Lusya): Киргизы, таджики и т п какие-то более ортодоксальные мусульмане)
В любом случае они мусульмане. И дети их тоже зачастую. Потому что общество у нас патриархальное. Глава семьи - отец и часто как он сказал так и будет. У восточных народов это более развито. Те иностранный папа в 90% дети воспитываются в его фамильных традициях. Женщина особо не перечит, крайне редко.
Поэтому и обратная есть ситуация , когда девушка мусульманка входит в православную семью и чаще дети воспитываются именно по христианским традициям
Но так как у нас в стране в принципе нехватка мужиков, а сейчас идёт тенденция к ещё большему увеличению этого разрыва, то развитие событий по 1 сценарию ( муж другой национальности) наиболее вероятен и численный перевес другой культуры будет увеличиваться. Когда он будет в большинстве, их традиции и устои начнут распространяться на другую часть общества, которым они не близки мягко говоря. И насаждаться порой агрессивно
Аноним 553
Аноним 62: Так что естественный отбор не работает в этом случае , обычно же большая рождаемость компенсируется повышенной детской смертностью. А тут все блага цивилизации, а не как в родном кишлаке
В науке есть понятие "первый демографический переход" - когда детская смертность уже упала, а рождаемость пока нет, и "второй демографический переход" - когда падает рождаемость, причем часто ниже уровня естественного воспроизводства.
Наши южные соседи уже прошли первый, но ещё не дошли до второго. Дойдут обязательно, но через некоторое время.
И как бы тут все не "выражали озабоченность" - это для нас большое благо, так как мигрантов всё равно придется привлекать, как всем странам, прошедшим стадию второго демографического перехода, а разница менталитетов у нас все же меньше, чем у шведов и арабов, или немцев и турков, или англичан и жителей Бангладеш.
Аноним 64: Поэтому и обратная есть ситуация , когда девушка мусульманка входит в православную семью и чаще дети воспитываются именно по христианским традициям
Да не выйдет девушка мусульманка за православного, как и не женится православный на мусульманке) Если только это не те "православные" для которых главное - яйца покрасить в пасху) И то, тогда дети вырастут в вере матери, ибо у отца никакой нет. Кстати, а вы замечали, что ребенок говорит на языке матери? Я вот замечала)
Аноним 817
Сонька Ветер: Но всем же нужно рабочую силу подешевле,
Приезжие получают наравне с коренным населением, но они легче устраиваются с жильем( подселяются друг к другу), чем местные из глубины РФ, вот об этом надо думать
Аноним 553
Аноним 64: Поэтому и обратная есть ситуация , когда девушка мусульманка входит в православную семью
Никогда мусульманка не выйдет замуж за иноверца, это запрещено. Мусульман может жениться на христианке и иудейке.
Аноним 64: Когда он будет в большинстве, их традиции и устои начнут распространяться на другую часть общества, которым они не близки мягко говоря. И насаждаться порой агрессивно
Что-то такого нам мировой опыт не показывает. Проблемы возникают, когда община иноверцев живёт изолировано по своим правилам, и вдруг представители этой общины начинают на все теплые места, до которых могут дотянуться, ставить своих людей.
Избежать этого можно только если интегрировать их в общество.
Аноним 553
Аноним 817: Приезжие получают наравне с коренным населением
Они занимают места, на которые очень сложно найти коренного жителя. Например, если у вас в ресторане работает русская судомойка, то она, скорее всего, может неожиданно уйти в запой. Хорошие местные девушки, работающие на неквалифицированной работе, очень быстро выростают в карьере. А условная киргизка будет работать годами и её всё будет устраивать. Соответственно, работодатель предпочтет её.
Аноним 64
Lusya): Да не выйдет девушка мусульманка за православного, как и не женится православный на мусульманке)
Конечно. Ортодоксальные никогда не выйдут. А светские вполне себе. Общество у нас светское пока. Ну те я не имею в виду тех кто прямо воцерковленный или как правильно. Их все -таки меньшинство. Ну вот у меня подруга папа Татарин Мама русская. Она теоретически татарка, но в мечете отродясь не была, впрочем как и в РПЦ. Она мусульманка же. При рождении какие - то молитвы ей там читали свои. Замуж кстати за католика вышла и в Германии теперь живет. Большая часть все таки « православных» только яйца на праздник красит и знает что 7 января Рождество. Все. У нас большая семья. У моей мамы было 7 братьев и сестёр, у отца 6. В церковь бабушки только ходили. Крестили всех. Мы те православные. Но молитв и прочее никто не знает, в церковь не ходит. Думаете моей сестре двоюродной к примеру или племяннице Мама запретит замуж за татарина или еврея выйти? С чего вдруг
Аноним 64
Аноним 553: Они занимают места, на которые очень сложно найти коренного жителя
По причине малой оплаты труда надо заметить тут. На неконкурентно способные места. Пока. Но есть уже и врачи и воспитатели
Аноним 553
Аноним 64: По причине малой оплаты труда надо заметить тут.
Это либо общепит/клининг, где высоких зарплат не бывает по понятным причинам, либо стройка, где зарплаты высокие, но работников всегда не хватает.
Аноним 64: Но есть уже и врачи и воспитатели
И это неудивительно. Тоже сложно найти персонал.
Аноним 64
Аноним 553: И это неудивительно. Тоже сложно найти персонал.
Так кто виноват
Аноним 553
Аноним 64: Так кто виноват
Да никто. От того, что вы поднимете зарплаты в отдельном месте, русских работников в стране больше не станет. Просто менее привлекательными будут другие места. И уже на них придется нанимать мигрантов. Так что поднятием зарплаты проблему не решить. У немцев, например, зарплаты высокие, и всё равно приходится мигрантов привлекать, так как немцев мало и их на все рабочие места не хватает.
Аноним 64: том, что православных становится меньше, а мусульман больше и эта тенденция нарастает
Тут наверное не об этом. Ну и менталитет мусульман средней Азии очень отличается от менталитета мусульман Северного Кавказа, Башкирии и Татарстана.
Аноним 64
Аноним 553: У немцев, например, зарплаты высокие, и всё равно приходится мигрантов привлекать, так как немцев мало и их на все рабочие места не хватает.
С другой стороны у нас безработица выше чем в Германии и намного выше. Хотя сейчас конечно в Германии рост большой за счёт беженцев и мигрантов . А у нас Явный перекос. Условно, В городе нет работников , в деревне нет работы
Аноним 553
Аноним 64: С другой стороны у нас безработица выше чем в Германии и намного выше.
Ну я бы не сказала.
Аноним 64: В городе нет работников , в деревне нет работы
Когда вы не хотите переезжать туда, где есть работа - это не безработица. Во всех развитых странах люди едут туда, где есть работа. Вы же не можете в каждом селе организовывать производство.
Аноним 64
Аноним 553: Вы же не можете в каждом селе организовывать производство.
Ну нормальное производство нет. А ферму вполне себе. Многие фирмы организуют вахту и возят из деревень. Это геморойно правда очень и непонятно почему государству это не интересно совсем. Причём у нас много незарегистрированных безработных. Домохозяек к примеру, они нигде не учтены. Те если посчитать всех, то дофига получится. Все кто не работает стоят на учёте в службе занятости? Нет. Ибо смысла ( пособий) нет, а головняков куча. Те данные не совсем корректные.
Аноним 64: непонятно почему государству это не интересно совсем
Вам действительно непонятно?
Государству интересно только то, что приносит им доход, а сейчас вообще все идет на сво и ее обеспечение. Володин похвастался количеством принятых законов, а Вы посмотрите, что это за законы...
Аноним 64
Белая Акула: Государству интересно только то, что приносит им доход, а
Доход не государству а конкретным деятелям которые никак не накушаются. И думают о сеюминутной выгоде, а что дальше, да как- то пофигу. Их то тогда не будет уже.
Никто не думает о будущих перспективах. Живи здесь и сейчас девиз многих. Тем более возраст очень почтенный. Чего им думать на 30 лет вперёд.
Вот это удивительно, а корейцы, и даже азербайджанцы - это немножко другое) У меня по соседству семья азербайджанская живет, вполне цивилизованная, нарядами не выделяются, детей всего двое. Киргизы, таджики и т п какие-то более ортодоксальные мусульмане)
да. И кстати в детских поликлиниках тоже они. Так что естественный отбор не работает в этом случае , обычно же большая рождаемость компенсируется повышенной детской смертностью. А тут все блага цивилизации, а не как в родном кишлаке.
В любом случае они мусульмане. И дети их тоже зачастую. Потому что общество у нас патриархальное. Глава семьи - отец и часто как он сказал так и будет. У восточных народов это более развито. Те иностранный папа в 90% дети воспитываются в его фамильных традициях. Женщина особо не перечит, крайне редко.
Поэтому и обратная есть ситуация , когда девушка мусульманка входит в православную семью и чаще дети воспитываются именно по христианским традициям
Но так как у нас в стране в принципе нехватка мужиков, а сейчас идёт тенденция к ещё большему увеличению этого разрыва, то развитие событий по 1 сценарию ( муж другой национальности) наиболее вероятен и численный перевес другой культуры будет увеличиваться. Когда он будет в большинстве, их традиции и устои начнут распространяться на другую часть общества, которым они не близки мягко говоря. И насаждаться порой агрессивно
В науке есть понятие "первый демографический переход" - когда детская смертность уже упала, а рождаемость пока нет, и "второй демографический переход" - когда падает рождаемость, причем часто ниже уровня естественного воспроизводства.
Наши южные соседи уже прошли первый, но ещё не дошли до второго. Дойдут обязательно, но через некоторое время.
И как бы тут все не "выражали озабоченность" - это для нас большое благо, так как мигрантов всё равно придется привлекать, как всем странам, прошедшим стадию второго демографического перехода, а разница менталитетов у нас все же меньше, чем у шведов и арабов, или немцев и турков, или англичан и жителей Бангладеш.
Да не выйдет девушка мусульманка за православного, как и не женится православный на мусульманке) Если только это не те "православные" для которых главное - яйца покрасить в пасху) И то, тогда дети вырастут в вере матери, ибо у отца никакой нет. Кстати, а вы замечали, что ребенок говорит на языке матери? Я вот замечала)
Приезжие получают наравне с коренным населением, но они легче устраиваются с жильем( подселяются друг к другу), чем местные из глубины РФ, вот об этом надо думать
Никогда мусульманка не выйдет замуж за иноверца, это запрещено. Мусульман может жениться на христианке и иудейке.
Что-то такого нам мировой опыт не показывает. Проблемы возникают, когда община иноверцев живёт изолировано по своим правилам, и вдруг представители этой общины начинают на все теплые места, до которых могут дотянуться, ставить своих людей.
Избежать этого можно только если интегрировать их в общество.
Они занимают места, на которые очень сложно найти коренного жителя. Например, если у вас в ресторане работает русская судомойка, то она, скорее всего, может неожиданно уйти в запой. Хорошие местные девушки, работающие на неквалифицированной работе, очень быстро выростают в карьере. А условная киргизка будет работать годами и её всё будет устраивать. Соответственно, работодатель предпочтет её.
Конечно. Ортодоксальные никогда не выйдут. А светские вполне себе. Общество у нас светское пока. Ну те я не имею в виду тех кто прямо воцерковленный или как правильно. Их все -таки меньшинство. Ну вот у меня подруга папа Татарин Мама русская. Она теоретически татарка, но в мечете отродясь не была, впрочем как и в РПЦ. Она мусульманка же. При рождении какие - то молитвы ей там читали свои. Замуж кстати за католика вышла и в Германии теперь живет. Большая часть все таки « православных» только яйца на праздник красит и знает что 7 января Рождество. Все. У нас большая семья. У моей мамы было 7 братьев и сестёр, у отца 6. В церковь бабушки только ходили. Крестили всех. Мы те православные. Но молитв и прочее никто не знает, в церковь не ходит. Думаете моей сестре двоюродной к примеру или племяннице Мама запретит замуж за татарина или еврея выйти? С чего вдруг
По причине малой оплаты труда надо заметить тут. На неконкурентно способные места. Пока. Но есть уже и врачи и воспитатели
Это либо общепит/клининг, где высоких зарплат не бывает по понятным причинам, либо стройка, где зарплаты высокие, но работников всегда не хватает.
И это неудивительно. Тоже сложно найти персонал.
Так кто виноват
Да никто. От того, что вы поднимете зарплаты в отдельном месте, русских работников в стране больше не станет. Просто менее привлекательными будут другие места. И уже на них придется нанимать мигрантов. Так что поднятием зарплаты проблему не решить. У немцев, например, зарплаты высокие, и всё равно приходится мигрантов привлекать, так как немцев мало и их на все рабочие места не хватает.
Тут наверное не об этом. Ну и менталитет мусульман средней Азии очень отличается от менталитета мусульман Северного Кавказа, Башкирии и Татарстана.
С другой стороны у нас безработица выше чем в Германии и намного выше. Хотя сейчас конечно в Германии рост большой за счёт беженцев и мигрантов . А у нас Явный перекос. Условно, В городе нет работников , в деревне нет работы
Ну я бы не сказала.
Когда вы не хотите переезжать туда, где есть работа - это не безработица. Во всех развитых странах люди едут туда, где есть работа. Вы же не можете в каждом селе организовывать производство.
Ну нормальное производство нет. А ферму вполне себе. Многие фирмы организуют вахту и возят из деревень. Это геморойно правда очень и непонятно почему государству это не интересно совсем. Причём у нас много незарегистрированных безработных. Домохозяек к примеру, они нигде не учтены. Те если посчитать всех, то дофига получится. Все кто не работает стоят на учёте в службе занятости? Нет. Ибо смысла ( пособий) нет, а головняков куча. Те данные не совсем корректные.
Вам действительно непонятно?
Государству интересно только то, что приносит им доход, а сейчас вообще все идет на сво и ее обеспечение. Володин похвастался количеством принятых законов, а Вы посмотрите, что это за законы...
Доход не государству а конкретным деятелям которые никак не накушаются. И думают о сеюминутной выгоде, а что дальше, да как- то пофигу. Их то тогда не будет уже.
Никто не думает о будущих перспективах. Живи здесь и сейчас девиз многих. Тем более возраст очень почтенный. Чего им думать на 30 лет вперёд.