Аноним 315,
Согласна, с астматиком побегала один раз, начал задыхаться, а корпус не близко, вдрогнула. А когда на фоне переохлаждения ( холодная погода, а что 17 - летняя под брюки одела не полезешь смотреть, да и не особо заставишь таких одеть лишнюю кофту " мне тепло, если вам холодно, не значит, что все мерзнут), девочка с хронич заболеваниями почек начинает загибаться?? Ну нет медикаментов в лагерях, там так температуру до приезда родителй сбить, боль но- шпой снять. В лагерях не лечат - чуть насморк, а не дай бог температура - сразу родителей вызывают и домой. А чтоб укол диабетику поставить- у лагеря на это должна быть лицензия🤦♀️
Аноним 901
Работала два лета в коммерческом лагере. На 5-7 детей один вожатый и помощник вожатого, иногда два помощника. У нас много детей, которых называют "неудобными" в школах и прочих массовых заведениях. СДВГ-шки чаще всего, они по сути здоровы, могут ехать в любые лагеря, нет ограничений для них никаких. Тем не менее каждую смену есть 1-2 ребенка, за которыми в режиме нон-стоп следит один из вожатых, водит за руку, постоянно с ним контактирует, у старшего смены и директора руки постоянно на пульсе. Как будут следить за детьми с ОВЗ в обычных мун.лагерях я не представляю. Мало внести законопроект, нужно создавать условия для таких детей.
машина мама: Под дектологическим образованием понимается не дефектолог, а спецпсихолог, олигофренопедагог, логопед....
спрошу снова с какой стати все эти спецы длжны быть воспитателями в детском лагере и с чего вы взяли что все эти люди знают что с глухими делать?
воспитателем может быть любой человек с пед образованием. любым.
ему учить и компенсировать никого не надо.
его дело смотреть чтобы не поубивались все и в конце смены сдали в том же составе что приняли.
машина мама: У вас устаревшая информация о образовании педагогов в кор школах- уж как лет 5 назад, специальное образование стало обязательным и они пошли его получать
специалное образование для учителя начальных классов - учитель начальных классов. для историка - история.
все остальное не обязательно
смотрите требования к квалификации.
про работу с ВОЗ - все давно проучены, курсы и тд.
это еще было когда я работала.
и никто не будет вам набирать детей. в лучшем случае глухим сурдопедагогов будут искать. остальным обычные воспитатели.
ТучкаКрашена,
Сын сейчас учится в обычной школе и я вижу отношения детей, самых обычных детей в районной школе. В большое массе своей они ему помогают, не спешат с ним дружить или сближаться, но на автомате подержат дверь, закинут портфель в кабинете, подержат за руку на общей линейке или притащят стул. Причём многие взрослые его не замечают, проносятся мимо, а дети именно притормаживают и помогают, потом дальше бегут. Конечно есть попытки обидеть и оскорбить, но они ровно от тех детей, которые обижают всех и вся, независимо от инвалидности.
Каждый ребёнок и здоровый и инвалид по своему особенный, к каждому нужен свой подход, далеко не всем подходит такой досуг, как пребывание в лагере. Заявленная инциатива лишь расширяет возможности для тех детей, которым это подходит.
Критики и недовольные всегда найдутся.
машина мама
Из трамвая,
Дак вот, чтоб не поубивались- надо знать, что от ребенка с тем или иным диагнозом ждать, как его утихомирить, что сделать, что приступ агресси не справоцировать
А вот учить в хорошем, нормальном лагере как раз надо- программы пишутся под каждую смену, чему научить, с чем познакомить, как реализовать тому, чему научили в лагере. Да и занятия проводятся, кружки есть. Воспитатель в лагере, это не надсмоторщик в тюрьме. И поведение будешь компенсировать , дабы все живые уехали
Но смотря конечно как, относиться к своим обязанностям. Можно как вы написали, "главное чтоб не поубивались и сдать в том составе, котором приняли"
машина мама
alenushka25: "его дело смотреть чтобы не поубивались все и в конце смены сдали в том же составе что приняли.
", вот как взрослые сами перестанут относиться к ЛЮБЫМ детяи, так наверное и начнет меняться все, дети ведь копируют поведение взрослых
все те кого надо утихомиривать в лагерь не должны ездить. как и в школу ходить. даже коррекционную.
вы виимо не в курсе но не все дети в кор школе учатся в классе. есть список тех кто выводится на индивидуальное по причине поведения. тк те кто туда ходит туда идут учиться, а не смотреть как педагог утихомиривает другого ребенка.
машина мама: А вот учить в хорошем, нормальном лагере как раз надо- программы пишутся под каждую смену, чему научить, с чем познакомить, как реализовать тому, чему научили в лагере. Да и занятия проводятся, кружки есть.
за чей счет банкет? зачем это надо персоналу? в загородных лагерях нет образовательной деятельности.
максимум кружки. но программ и какой то регламентации строгой нет. и не было.
дети туда едут отдыхать прежде всего.
Аноним 99
а в один оборудованный лагерь их всех свезти не судьба?
Аноним 813: Здоровых то обижают, а больным еще и психологически навредят.
С языка сняли, первая мысль, что им там будет тяжело. Вряд ли удастся отдохнуть. Такой отдых может стать травмой на долгие годы :(
alenushka25: выбирать лагерь с подходящим условиями.
они все абсолютно одинаковые +-
машина мама
Из трамвая,
Если вы не знаете, это не значит, что их нет. В нормальных лагерях все есть. Работаю в лагере 5 лет, на каждый год своя Программа, еще и на сменах они разнве, но в рамках всего сезона
А может, если вы в лагере работали, просто ее не выполняли?
Отдыхать можно по- разному. Если ничего не делать, точно в лагерь тогда ребенка отправлять не надо
машина мама: Если вы не знаете, это не значит, что их нет. В нормальных лагерях все есть. Работаю в лагере 5 лет, на каждый год своя Программа, еще и на сменах они разнве, но в рамках всего сезона
А может, если вы в лагере работали, просто ее не выполняли?
Отдыхать можно по- разному. Если ничего не делать, точно в лагерь тогда ребенка отправлять не надо
слушайте, уровень программы он известен. это не имеет отношения к образовательной деятельности и тем более реабилитации детей инвалидов.
воспитательные мероприятие игры и хождение строем под барабан образованием не стали
кружки ведут и вели педагоги специально обученные, а не воспитатели на отрядах.
Аноним 512
А санатории чем для детей с ОВЗ не подходят? Там и медики есть и попасть туда им проще, чем остальным. Скоро для обычных детей места в лагере не останется, отряд спортсменов, отряд из детских домов, 10 процентов Овз
Ой, и в санаториях дети никому не нужны. У меня ребенка из соколиного камня прошлым летом "выписали" с жуткими зелеными соплями и кашлем. Причем позвонил ребенок, чтоб я его забрала. Ни один взрослый не пошевелился.
машина мама
Думаю речь идет все таки не о детях с нарушением зрения или слабовидящих ( тут надо практически все переоборудовать), возможно слобослышащих и с "аппаратами", возможно с легкой формой ДЦП - но тоже спорно, везде лесенки ( у нас дак обе столовые на 2 этаже и прием пищи 5 раз), уо - но разве с легкой степенью и мог себя обслуживать. Хронические заболевания? Тогда медики - врачи должны бытб, а не фельдшера ( был у нас медик - от всего давала 1 таб активир угля, при том, не важно какого веса ребенок)
Не могу пока представить ( из собственного представления о работе лагеря ) какую категорию детей с ОВЗ можно отправить, чтоб все прошло хоть просто хорошо, те условия, которые есть ( а я работаю в довольно сильном в бытовом плане- 2 прачечные, корты, закрытые залы, 2 поля, бассейн и в развлекательном)
Честно
машина мама
Из трамвая,
"все те кого надо утихомиривать в лагерь не должны ездить. как и в школу ходить. даже коррекционную". - и ездят , и ходят в школу- это вы видать не в курсе. И как "не просто " вывести ребенка на домашнее обучение, т.к родители считают, что их ребенок норм, а все остальные не " понимают их кровиночку и не могут просто найти подход". Бог с ним, с учителями, а вот то, что с такими кадрами дети класса страдают
"вы виимо не в курсе но не все дети в кор школе учатся в классе. есть список тех кто выводится на индивидуальное по причине поведения. тк те"- это как раз в курсе, в коррекционных это делается проще и быстрее.
Толи вам " посчастливилось" работать в таком лагере, толи сами пофигист ( после такого отношения дети и не едут, а у родителей мнение обо всех педагогов лагеря- что им пофиг и ни кто особо и смотрит - жив и ладно). Есть программы образовательные - но они не связаны с предметами, образование - более широкое понятие.
И речь в теме- если детям в норме не всегда хорошо, то как быть с детьми с ОВЗ, что не приспособлено ничего и нет кадров, умеющих работать с такой категорией. Да психология у таких детишек другая, как бы к нему не относились в его окружении ( школа, двор), у них есть еще и др плтребности, о которых здоровые люди не задумываются, новая обстановка
Аноним 50
Аноним 133: Хотя и с муниципальными тоже может повезти с вожвтыми.
У меня дети каждый год ездят в муниципальные. Замечательные лагеря. И воспитатели отличные попадаются.
Идея про детей с инвалидностью может и хорошая, но не исполнимая. Только если не будет тьютер с ним. Простоттак в нагрузку к воспитатель и вожатому и это будет ужасно. Там и так дети разные приезжают и не понятно, иногда воспитателей жалко. Я сама работала раньше воспитателем,тяжело все это.
alenushka25: Дочь ездила в лагеря в Сысерти. В Москве нет бесплатных или дотационных муниципальных лагерей. В Москве все за свой счёт и ценник за две недели от 50 тыс.
Верно!
А то привыкли кричать, что в Москве всё даром)))
Дорого в МСК по сравнению с ЕКБ, и летних лагерей при школах за 1.8 тоже нет. Здесь за один день от 3 тыс. просят.
Работала на смене вожатой в лагере с отрядами санаторного типа. Отряд детей с инвалидностью и ОВЗ, возраст 6-10 лет. 30 детей, 3 взрослых. Колясочников а отряде не было, с ДЦП были, с тугоухостью, с нарушениями зрения, с астмой… да кого только не было. У меня было опыта мало(второй год в лагере работала), с интернетом тогда было никак, почитать негде. Но ничего, даже смена нормально прошла, хотя отряд бы «очень тяжёлый» по мнению директора лагеря и старшего воспитателя.
Вспоминаются какие-то мелочи, из серии, что мы астматиков со всех санаторных отрядов в день, когда в столовой была рыба, водили кормить в медпункт, им туда приносили еду без рыбы и приготовленную отдельно, потому что у больше части из них были приступы на запах рыбы. Выяснилось это опытным путём, когда у моего подопечного в холле столовой случился приступ на второй день смены.
Как через директора лагеря выделили деньги и покупали обувь мальчику с ДЦП, потому что его единственная пара обуви сломалась в самом начале смены. ребёнок из очень бедной семьи из глубинки, позвонили по контактному телефону «родителям», а это телефон соцзащиты, через которую ребёнка привезли в лагерь, описали ситуацию с обувью, спросили, приедет ли мать ребёнка с новой обувью или что вообще делать… сказали, что никто не приедет, отца нет, мать в запое. В итоге все вопросы с обувью решил директор лагеря.
Лагерь был с очень хорошей материальной базой,
Аноним 99,
А ещё "лучше" подальше от нормальных спрятать,чтоб не отсвечивали. Из трамвая,
Вы представляете но инвалидов тоже не надо всю их жизнь образовать и реабилитировать, они тоже хотят летом отдыхать, участвовать в кружка, мастер-классах, проводить время среди сверстников, общаться и веселиться. Аноним 512,
За 12 лет ребёнок ни разу не попал в санаторий, даже в Москве второй год живём и тут очередь ещё не дошла. И давайте не будем забывать,что санаторий это про лечение, из которого и состоит большая жизнь наших детей, а лагерь это про общение, то что им очень не хватает.
alenushka25: Вы представляете но инвалидов тоже не надо всю их жизнь образовать и реабилитировать, они тоже хотят летом отдыхать, участвовать в кружка, мастер-классах, проводить время среди сверстников, общаться и веселиться.
да не вопрос. но речь зашла о людях со спец образованием!
я понимаю что опрникик сохранны и им надо только доступную среду предоставить.
но этого нет у нас в большинстве. вот о чем речь!
машина мама: , и ходят в школу- это вы видать не в курсе. И как "не просто " вывести ребенка на домашнее обучение, т.к родители считают, что их ребенок норм, а все остальные не " понимают их кровиночку и не могут просто найти подход". Бог с ним, с учителями, а вот то, что с такими кадрами дети класса страдают
Аноним 315,
Согласна, с астматиком побегала один раз, начал задыхаться, а корпус не близко, вдрогнула. А когда на фоне переохлаждения ( холодная погода, а что 17 - летняя под брюки одела не полезешь смотреть, да и не особо заставишь таких одеть лишнюю кофту " мне тепло, если вам холодно, не значит, что все мерзнут), девочка с хронич заболеваниями почек начинает загибаться?? Ну нет медикаментов в лагерях, там так температуру до приезда родителй сбить, боль но- шпой снять. В лагерях не лечат - чуть насморк, а не дай бог температура - сразу родителей вызывают и домой. А чтоб укол диабетику поставить- у лагеря на это должна быть лицензия🤦♀️
Работала два лета в коммерческом лагере. На 5-7 детей один вожатый и помощник вожатого, иногда два помощника. У нас много детей, которых называют "неудобными" в школах и прочих массовых заведениях. СДВГ-шки чаще всего, они по сути здоровы, могут ехать в любые лагеря, нет ограничений для них никаких. Тем не менее каждую смену есть 1-2 ребенка, за которыми в режиме нон-стоп следит один из вожатых, водит за руку, постоянно с ним контактирует, у старшего смены и директора руки постоянно на пульсе. Как будут следить за детьми с ОВЗ в обычных мун.лагерях я не представляю. Мало внести законопроект, нужно создавать условия для таких детей.
спрошу снова с какой стати все эти спецы длжны быть воспитателями в детском лагере и с чего вы взяли что все эти люди знают что с глухими делать?
воспитателем может быть любой человек с пед образованием. любым.
ему учить и компенсировать никого не надо.
его дело смотреть чтобы не поубивались все и в конце смены сдали в том же составе что приняли.
специалное образование для учителя начальных классов - учитель начальных классов. для историка - история.
все остальное не обязательно
смотрите требования к квалификации.
про работу с ВОЗ - все давно проучены, курсы и тд.
это еще было когда я работала.
и никто не будет вам набирать детей. в лучшем случае глухим сурдопедагогов будут искать. остальным обычные воспитатели.
ТучкаКрашена,
Сын сейчас учится в обычной школе и я вижу отношения детей, самых обычных детей в районной школе. В большое массе своей они ему помогают, не спешат с ним дружить или сближаться, но на автомате подержат дверь, закинут портфель в кабинете, подержат за руку на общей линейке или притащят стул. Причём многие взрослые его не замечают, проносятся мимо, а дети именно притормаживают и помогают, потом дальше бегут. Конечно есть попытки обидеть и оскорбить, но они ровно от тех детей, которые обижают всех и вся, независимо от инвалидности.
Каждый ребёнок и здоровый и инвалид по своему особенный, к каждому нужен свой подход, далеко не всем подходит такой досуг, как пребывание в лагере. Заявленная инциатива лишь расширяет возможности для тех детей, которым это подходит.
Критики и недовольные всегда найдутся.
Из трамвая,
Дак вот, чтоб не поубивались- надо знать, что от ребенка с тем или иным диагнозом ждать, как его утихомирить, что сделать, что приступ агресси не справоцировать
А вот учить в хорошем, нормальном лагере как раз надо- программы пишутся под каждую смену, чему научить, с чем познакомить, как реализовать тому, чему научили в лагере. Да и занятия проводятся, кружки есть. Воспитатель в лагере, это не надсмоторщик в тюрьме. И поведение будешь компенсировать , дабы все живые уехали
Но смотря конечно как, относиться к своим обязанностям. Можно как вы написали, "главное чтоб не поубивались и сдать в том составе, котором приняли"
все те кого надо утихомиривать в лагерь не должны ездить. как и в школу ходить. даже коррекционную.
вы виимо не в курсе но не все дети в кор школе учатся в классе. есть список тех кто выводится на индивидуальное по причине поведения. тк те кто туда ходит туда идут учиться, а не смотреть как педагог утихомиривает другого ребенка.
за чей счет банкет? зачем это надо персоналу? в загородных лагерях нет образовательной деятельности.
максимум кружки. но программ и какой то регламентации строгой нет. и не было.
дети туда едут отдыхать прежде всего.
а в один оборудованный лагерь их всех свезти не судьба?
С языка сняли, первая мысль, что им там будет тяжело. Вряд ли удастся отдохнуть. Такой отдых может стать травмой на долгие годы :(
они все абсолютно одинаковые +-
Из трамвая,
Если вы не знаете, это не значит, что их нет. В нормальных лагерях все есть. Работаю в лагере 5 лет, на каждый год своя Программа, еще и на сменах они разнве, но в рамках всего сезона
А может, если вы в лагере работали, просто ее не выполняли?
Отдыхать можно по- разному. Если ничего не делать, точно в лагерь тогда ребенка отправлять не надо
слушайте, уровень программы он известен. это не имеет отношения к образовательной деятельности и тем более реабилитации детей инвалидов.
воспитательные мероприятие игры и хождение строем под барабан образованием не стали
кружки ведут и вели педагоги специально обученные, а не воспитатели на отрядах.
А санатории чем для детей с ОВЗ не подходят? Там и медики есть и попасть туда им проще, чем остальным. Скоро для обычных детей места в лагере не останется, отряд спортсменов, отряд из детских домов, 10 процентов Овз
Ой, и в санаториях дети никому не нужны. У меня ребенка из соколиного камня прошлым летом "выписали" с жуткими зелеными соплями и кашлем. Причем позвонил ребенок, чтоб я его забрала. Ни один взрослый не пошевелился.
Думаю речь идет все таки не о детях с нарушением зрения или слабовидящих ( тут надо практически все переоборудовать), возможно слобослышащих и с "аппаратами", возможно с легкой формой ДЦП - но тоже спорно, везде лесенки ( у нас дак обе столовые на 2 этаже и прием пищи 5 раз), уо - но разве с легкой степенью и мог себя обслуживать. Хронические заболевания? Тогда медики - врачи должны бытб, а не фельдшера ( был у нас медик - от всего давала 1 таб активир угля, при том, не важно какого веса ребенок)
Не могу пока представить ( из собственного представления о работе лагеря ) какую категорию детей с ОВЗ можно отправить, чтоб все прошло хоть просто хорошо, те условия, которые есть ( а я работаю в довольно сильном в бытовом плане- 2 прачечные, корты, закрытые залы, 2 поля, бассейн и в развлекательном)
Честно
Из трамвая,
"все те кого надо утихомиривать в лагерь не должны ездить. как и в школу ходить. даже коррекционную". - и ездят , и ходят в школу- это вы видать не в курсе. И как "не просто " вывести ребенка на домашнее обучение, т.к родители считают, что их ребенок норм, а все остальные не " понимают их кровиночку и не могут просто найти подход". Бог с ним, с учителями, а вот то, что с такими кадрами дети класса страдают
"вы виимо не в курсе но не все дети в кор школе учатся в классе. есть список тех кто выводится на индивидуальное по причине поведения. тк те"- это как раз в курсе, в коррекционных это делается проще и быстрее.
Толи вам " посчастливилось" работать в таком лагере, толи сами пофигист ( после такого отношения дети и не едут, а у родителей мнение обо всех педагогов лагеря- что им пофиг и ни кто особо и смотрит - жив и ладно). Есть программы образовательные - но они не связаны с предметами, образование - более широкое понятие.
И речь в теме- если детям в норме не всегда хорошо, то как быть с детьми с ОВЗ, что не приспособлено ничего и нет кадров, умеющих работать с такой категорией. Да психология у таких детишек другая, как бы к нему не относились в его окружении ( школа, двор), у них есть еще и др плтребности, о которых здоровые люди не задумываются, новая обстановка
У меня дети каждый год ездят в муниципальные. Замечательные лагеря. И воспитатели отличные попадаются.
Идея про детей с инвалидностью может и хорошая, но не исполнимая. Только если не будет тьютер с ним. Простоттак в нагрузку к воспитатель и вожатому и это будет ужасно. Там и так дети разные приезжают и не понятно, иногда воспитателей жалко. Я сама работала раньше воспитателем,тяжело все это.
Верно!
А то привыкли кричать, что в Москве всё даром)))
Дорого в МСК по сравнению с ЕКБ, и летних лагерей при школах за 1.8 тоже нет. Здесь за один день от 3 тыс. просят.
Работала на смене вожатой в лагере с отрядами санаторного типа. Отряд детей с инвалидностью и ОВЗ, возраст 6-10 лет. 30 детей, 3 взрослых. Колясочников а отряде не было, с ДЦП были, с тугоухостью, с нарушениями зрения, с астмой… да кого только не было. У меня было опыта мало(второй год в лагере работала), с интернетом тогда было никак, почитать негде. Но ничего, даже смена нормально прошла, хотя отряд бы «очень тяжёлый» по мнению директора лагеря и старшего воспитателя.
Вспоминаются какие-то мелочи, из серии, что мы астматиков со всех санаторных отрядов в день, когда в столовой была рыба, водили кормить в медпункт, им туда приносили еду без рыбы и приготовленную отдельно, потому что у больше части из них были приступы на запах рыбы. Выяснилось это опытным путём, когда у моего подопечного в холле столовой случился приступ на второй день смены.
Как через директора лагеря выделили деньги и покупали обувь мальчику с ДЦП, потому что его единственная пара обуви сломалась в самом начале смены. ребёнок из очень бедной семьи из глубинки, позвонили по контактному телефону «родителям», а это телефон соцзащиты, через которую ребёнка привезли в лагерь, описали ситуацию с обувью, спросили, приедет ли мать ребёнка с новой обувью или что вообще делать… сказали, что никто не приедет, отца нет, мать в запое. В итоге все вопросы с обувью решил директор лагеря.
Лагерь был с очень хорошей материальной базой,
Пардон за многотекста, просто вспомнилось что-то.
Аноним 99,
А ещё "лучше" подальше от нормальных спрятать,чтоб не отсвечивали.
Из трамвая,
Вы представляете но инвалидов тоже не надо всю их жизнь образовать и реабилитировать, они тоже хотят летом отдыхать, участвовать в кружка, мастер-классах, проводить время среди сверстников, общаться и веселиться.
Аноним 512,
За 12 лет ребёнок ни разу не попал в санаторий, даже в Москве второй год живём и тут очередь ещё не дошла. И давайте не будем забывать,что санаторий это про лечение, из которого и состоит большая жизнь наших детей, а лагерь это про общение, то что им очень не хватает.
да не вопрос. но речь зашла о людях со спец образованием!
я понимаю что опрникик сохранны и им надо только доступную среду предоставить.
но этого нет у нас в большинстве. вот о чем речь!
я очень в курсе. не надо придумывать.
вообще мед тайна не исчезла.
В лагере обязательно есть медик, даже в самом обычном. По нормам положено.
В каком лагере у вас не было медика?
Фельдшер тоже медик, какой от него толк с активированным углем в аптечке