Som Ja: Создавали б комфортную социальную среду и школы в одну смену с кортами, стадионами и бассейнами. Никаких запретов бы не понадобилось и никакие "пропаганды" бы не сработали.
Выше всего рождаемость среди бедных. Чем лучше живёшь, тем меньше рожаёшь, есть ещё чем заняться. Это прописная истина, так что никакие школы и корты рождаемость не поднимут. Или вы лично рожать начали, переехав в эту самую комфортную среду?
Лилибeт: Или вы лично рожать начали, переехав в эту самую комфортную среду?
Я, переехав в комфортную среду, наблюдаю многодетные семьи. Их много. На велодорожках, в парках, во дворах, в ресторанах и кафе.
И в этой среде школы с бассейнами, с кортами и стадионами. И вторых смен нет.
Так сказать, сравнила. Чем лучше живешь, тем спокойнее рожаешь, и при этом всем есть, чем заняться. Дети вообще ничему не помеха. И такое бывает.
Аноним 488
Som Ja: Чем лучше живешь, тем спокойнее рожаешь,
это не так работает.
Чем лучше я живу-тем у меня меньше желания еще раз рожать и окунаться в воспитание еще одного ребенка Есть дела поинтереснее. И никакие няни-корты и бассейны не заменят нормальную взрослую жизнь взрослого человека.
Ребенок есть. Материнский инстинкт закрыла
Аноним 488,
вооот, и если не хочешь рожать вообще - не рожаешь. Ну не надо оно тебе, другие интересы.
Еще один вариант: ты рожаешь и тебя не парит, что надо учиться вместе с ребенком и быть извозчиком на все кружки. Окружайку долбанную лепить после работы. Подстраиваться под эти внезапные вторые смены в началке.
Просто есть среда, где обучение ребенка проходит в настолько комфортных условиях, что чайлдфри из соображений "а нахрен мне надо напрягаться" сдувается.
Другое дело, если из иднйых соображений.
Но чем комфортнее среда, тем более детоцентрированное общество. Это мое личное наблюдение.
Это все игрища
Чтобы заболтать реальные причины снижения рождаемости
Аноним 488
Som Ja: вооот, и если не хочешь рожать вообще - не рожаешь. Ну не надо оно тебе, другие интересы.
почему вообще не рожаешь? Я не чайлд фри, я всегда хотела ребенка. Даже двоих. Родила одного и поняла, что это больше не хочу. Хоть 10 нянь мне подгони и три парка в шаговой доступности.
Som Ja: Но чем комфортнее среда, тем более детоцентрированное общество. Это мое личное наблюдение.
у меня как раз обратное мнение. И наблюдение. И не только в нашей стране. Я бы сказала-это очевидно даже
Som Ja: , переехав в комфортную среду, наблюдаю многодетные семьи.
В сытых идёт убыль коренного населения. А если наблюдать количество многодетных у нас, то у нас наикомфортнейшая среда. Странно, что при этом все дети смуглые и черноволосые
Аноним 859: где рассказывают, как это плохо иметь детей?
Жизнь вокруг без всяких мультиков и пропаганды вещает это?
Да и есть просто люди, которые не хотят иметь детей или не более одного.
Даже если вокруг меня плакатами все увешать и в уши лить пропаганду многодетности, я бы больше одного не родила.
И еще, почему семьи чиновников не многодетные? Вот они пусть демографию и поднимают.
Не знаю, что вам ответить.
Хорошо, что вы довольны тем, что у вас есть.
Детоцентрированных реально приятно наблюдать в Норвегии, Швеции, Австрии и тд, они довольно счастливо и органично смотрятся и в горах со всем выводком и на велодорожках и на винодельнях.
Не в Индии.
Аноним 859
Белая Акула: Да и есть просто люди, которые не хотят иметь детей или не более одного.
Да ради бога, кто ж запрещает-то?
Белая Акула: Даже если вокруг меня плакатами все увешать и в уши лить
Дети больше подвержены влиянию, чем взрослые, Если им начнут с ранних лет мозги промывать, как это круто жить вообще без детей, то ничего хорошим это точно не закончится.
Я вообще не понимаю, чего так всполошились то? Пропаганду среди детей хотят запретить, а не лишить взрослых людей права выбора рожать им или нет.
Вы текст то тоже читайте, а не только заголовок.
Аноним 859: как это круто жить вообще без детей, то ничего хорошим это точно не закончится.
Это всего лишь уменьшит темпы прироста населения планеты Земля, ресурсов на которой начинает не хватать.
Аноним 859
Frona: Это всего лишь уменьшит темпы прироста населения планеты Земля, ресурсов на которой начинает не хватать.
Вот своим детям это и рассказывайте, если хотите.
Аноним 875
Som Ja: Детоцентрированных реально приятно наблюдать в Норвегии, Швеции, Австрии и тд, они довольно счастливо и органично смотрятся и в горах со всем выводком и на велодорожках и на винодельнях.
Однако в Норвегии рождаемость 1.53, а Австрии 1.46. То есть сильно меньше уровня естественного воспроизводства. И среда не помогает. Приходится мигрантов привлекать. А в Индии всё норм, идеальная рождаемость - не слишком высокая и не слишком низкая. При полном отсутствии среды.
Аноним 875: Однако в Норвегии рождаемость 1.53, а Австрии 1.46.
Шведов скромно опутсили, но они как раз в лидерах.
Россия тоже.
другое дело - кто рожает и как.
Еще раз - мой личный опыт - многодетных среди местных много. Это те многодетные, которые и в ресторанах и в путешествиях. И в музеях, и в парках. На стокке и ауди. Да, приятно смотреть.
Аноним 875,
У меня тётка живёт в Узбекистане, в небольшом посёлке. Живут плоховато. Но она родила 4 сыновей. Эти сыновья создали свои семьи и уже родили по 3-4 своих детей. И это у них ещё маткапитала нет. А то так бы ещё родили. Рожают в бедности всегда помногу, так как каждый очередной ребёнок вносит какое-то разнообразие в жизнь родителей.
Som Ja,
Таких многодетных единицы, которые в кафе и парках. Так как, чтобы всех выгулять нужно много денег, а прям обеспеченных многодетных мало у нас.
Аноним 875
Som Ja: Еще раз - мой личный опыт - многодетных среди местных много. Это те многодетные, которые и в ресторанах и в путешествиях.
Ваш опыт ошибается.
Просто среда позволяет многодетным вести активную жизнь - вот они и на виду. Не было бы среды - сидели бы по домам. Количество детей от этого бы не изменилось. В средней семье полтора ребенка. Многодетные - не правило, а исключение.
Марья не искусница: Я лишь о том что ниразу не видела Своими глазами пропаганду чайлдфри среди молодёжи.
Если пропаганды чайлдфри нет, то запрет ни на что не повлияет. Запретят то, чего нет, ничего от этого не изменится. А если она всё же есть, то почему бы её не запретить? Здесь же все в принципе против пропаганды. Но если вы в принципе против пропаганды, то должны быть и против этой конкретной пропаганды.
Рео19
Из трамвая: звучит слишком громко, учитывая что опросили всего
Новости U-mama.ru:в нем приняли участие 1,6 тыс. представителей экономически активного населения старше 18 лет из всех округов страны.
ни по одному вопросу в стране ВСЕ люди не опрашиваются, это не возможно, но это не значит что нельзя выяснить примерное распределение мнений по тому или иному вопросу. Это называется репрезентативный опрос.
Это значит, что опросили не случайные 1,6 тыс человек, а людей в разных регионах, разного возраста, пола, дохода, детности и пр.
Рео19
по теме - закон ЗЛО, я категорически против и считаю его вредным.
Во-первых под слово "пропаганда" может быть отнесено очень многое, во-вторых мне вообще не нравятся подобные методы влияния на рождаемость. "А мы просто не скажем, что можно (и круто!) без детей и они не узнают. И будут рожааать."
Мы чо бараны?
Ок, кстати, тоже не могу припомнить какого-то случая явной пропаганды чайлдфри. Но, например, молодежные блоггеры говорят, что не планируют заводить детей, это хлопотно, дорого... И что в этом такого? И их мнение 150 раз может поменяться и всегда есть "пропагандисты" те, кто рожают, демонстрируют и рекламируют как это круто.
Не нравиться го-ву пропаганда чайлдфри, проводите пропаганду рождаемости.
Мне просто кажется они демографию не учили в универе (я просто учила), там не так все просто - ррраз и рожают.
И даже если мы "стимульнем" и завтра Оля, Рита, Зина ... и пр. родят не по 2 ребенка, как они хотели, а по три, нам принципиально это ничего не изменит. А усилий и денег потратим за дофига. А 10 детей эти девочки все-равно не родят - общество другое.
Нам бы подумать в сторону привлечения из других стран "качественных" людей. Полно русскоязычных образованных по Миру живет сейчас.. Даже, кажется, была раньше цель по возвращению тех кто уехал. Но 2к22 накрыл подобные идеи медным тазом. И не вернули и еще потеряли.
И кстати подобные законы никак не встретят понимания у молодежи, как и законы о "запрете пропаганды ЛГБТ" и подобные хомосоветикус-законы. Ровно обратная ситуация будет, чем больше будете нагнетать, тем больше молодежь будет уезжать.
Рео19: ни по одному вопросу в стране ВСЕ люди не опрашиваются, это не возможно, но это не значит что нельзя выяснить примерное распределение мнений по тому или иному вопросу. Это называется репрезентативный опрос.
Это значит, что опросили не случайные 1,6 тыс человек, а людей в разных регионах, разного возраста, пола, дохода, детности и пр.
да, только вот репрезентативность выборки может сильно хромать.
для того чтобы у вас она была репрезентативной нужно выбрать людей в разных социальных группах и проветси опрос.
опрос в москве и в воронеже будут отличаться. опрос среди людей с во и средне-специальным будут отличаться.
вопрос в группах разного возраста - тоже.
те для начала надо высчитать пропорции и в правильном количестве опросить людей в каждой группе, разделенной по тому или иному признаку.
а так получается вот что - Таня спит со всеми, Лена ни с кем, в среднем они шалавы.
глупо и неубедительно.
Выше всего рождаемость среди бедных. Чем лучше живёшь, тем меньше рожаёшь, есть ещё чем заняться. Это прописная истина, так что никакие школы и корты рождаемость не поднимут. Или вы лично рожать начали, переехав в эту самую комфортную среду?
Я, переехав в комфортную среду, наблюдаю многодетные семьи. Их много. На велодорожках, в парках, во дворах, в ресторанах и кафе.
И в этой среде школы с бассейнами, с кортами и стадионами. И вторых смен нет.
Так сказать, сравнила. Чем лучше живешь, тем спокойнее рожаешь, и при этом всем есть, чем заняться. Дети вообще ничему не помеха. И такое бывает.
это не так работает.
Чем лучше я живу-тем у меня меньше желания еще раз рожать и окунаться в воспитание еще одного ребенка Есть дела поинтереснее. И никакие няни-корты и бассейны не заменят нормальную взрослую жизнь взрослого человека.
Ребенок есть. Материнский инстинкт закрыла
Аноним 488,
вооот, и если не хочешь рожать вообще - не рожаешь. Ну не надо оно тебе, другие интересы.
Еще один вариант: ты рожаешь и тебя не парит, что надо учиться вместе с ребенком и быть извозчиком на все кружки. Окружайку долбанную лепить после работы. Подстраиваться под эти внезапные вторые смены в началке.
Просто есть среда, где обучение ребенка проходит в настолько комфортных условиях, что чайлдфри из соображений "а нахрен мне надо напрягаться" сдувается.
Другое дело, если из иднйых соображений.
Но чем комфортнее среда, тем более детоцентрированное общество. Это мое личное наблюдение.
Это все игрища
Чтобы заболтать реальные причины снижения рождаемости
почему вообще не рожаешь? Я не чайлд фри, я всегда хотела ребенка. Даже двоих. Родила одного и поняла, что это больше не хочу. Хоть 10 нянь мне подгони и три парка в шаговой доступности.
у меня как раз обратное мнение. И наблюдение. И не только в нашей стране. Я бы сказала-это очевидно даже
В сытых идёт убыль коренного населения. А если наблюдать количество многодетных у нас, то у нас наикомфортнейшая среда. Странно, что при этом все дети смуглые и черноволосые
Жизнь вокруг без всяких мультиков и пропаганды вещает это?
Да и есть просто люди, которые не хотят иметь детей или не более одного.
Даже если вокруг меня плакатами все увешать и в уши лить пропаганду многодетности, я бы больше одного не родила.
И еще, почему семьи чиновников не многодетные? Вот они пусть демографию и поднимают.
Заголовок - огонь ))) в духе е1
запрет чайлдфри и запрет пропаганды - неужели одно и то же?
Так это же естественный отбор
Не знаю, что вам ответить.
Хорошо, что вы довольны тем, что у вас есть.
Детоцентрированных реально приятно наблюдать в Норвегии, Швеции, Австрии и тд, они довольно счастливо и органично смотрятся и в горах со всем выводком и на велодорожках и на винодельнях.
Не в Индии.
Да ради бога, кто ж запрещает-то?
Дети больше подвержены влиянию, чем взрослые, Если им начнут с ранних лет мозги промывать, как это круто жить вообще без детей, то ничего хорошим это точно не закончится.
Я вообще не понимаю, чего так всполошились то? Пропаганду среди детей хотят запретить, а не лишить взрослых людей права выбора рожать им или нет.
Вы текст то тоже читайте, а не только заголовок.
Это всего лишь уменьшит темпы прироста населения планеты Земля, ресурсов на которой начинает не хватать.
Вот своим детям это и рассказывайте, если хотите.
Однако в Норвегии рождаемость 1.53, а Австрии 1.46. То есть сильно меньше уровня естественного воспроизводства. И среда не помогает. Приходится мигрантов привлекать. А в Индии всё норм, идеальная рождаемость - не слишком высокая и не слишком низкая. При полном отсутствии среды.
Шведов скромно опутсили, но они как раз в лидерах.
Россия тоже.
другое дело - кто рожает и как.
Еще раз - мой личный опыт - многодетных среди местных много. Это те многодетные, которые и в ресторанах и в путешествиях. И в музеях, и в парках. На стокке и ауди. Да, приятно смотреть.
Аноним 875,
У меня тётка живёт в Узбекистане, в небольшом посёлке. Живут плоховато. Но она родила 4 сыновей. Эти сыновья создали свои семьи и уже родили по 3-4 своих детей. И это у них ещё маткапитала нет. А то так бы ещё родили. Рожают в бедности всегда помногу, так как каждый очередной ребёнок вносит какое-то разнообразие в жизнь родителей.
Som Ja,
Таких многодетных единицы, которые в кафе и парках. Так как, чтобы всех выгулять нужно много денег, а прям обеспеченных многодетных мало у нас.
Ваш опыт ошибается.
Просто среда позволяет многодетным вести активную жизнь - вот они и на виду. Не было бы среды - сидели бы по домам. Количество детей от этого бы не изменилось. В средней семье полтора ребенка. Многодетные - не правило, а исключение.
после вот таких заявлений,действительно начинаешь задумываться о чайлдфри и как об этом донести своим детям.
Министр Мантуров предложил россиянам привыкать к идее есть личинки мух https://lenta.ru/news/2022/09/19/nomnom/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
Если пропаганды чайлдфри нет, то запрет ни на что не повлияет. Запретят то, чего нет, ничего от этого не изменится. А если она всё же есть, то почему бы её не запретить? Здесь же все в принципе против пропаганды. Но если вы в принципе против пропаганды, то должны быть и против этой конкретной пропаганды.
ни по одному вопросу в стране ВСЕ люди не опрашиваются, это не возможно, но это не значит что нельзя выяснить примерное распределение мнений по тому или иному вопросу. Это называется репрезентативный опрос.
Это значит, что опросили не случайные 1,6 тыс человек, а людей в разных регионах, разного возраста, пола, дохода, детности и пр.
по теме - закон ЗЛО, я категорически против и считаю его вредным.
Во-первых под слово "пропаганда" может быть отнесено очень многое, во-вторых мне вообще не нравятся подобные методы влияния на рождаемость. "А мы просто не скажем, что можно (и круто!) без детей и они не узнают. И будут рожааать."
Мы чо бараны?
Ок, кстати, тоже не могу припомнить какого-то случая явной пропаганды чайлдфри. Но, например, молодежные блоггеры говорят, что не планируют заводить детей, это хлопотно, дорого... И что в этом такого? И их мнение 150 раз может поменяться и всегда есть "пропагандисты" те, кто рожают, демонстрируют и рекламируют как это круто.
Не нравиться го-ву пропаганда чайлдфри, проводите пропаганду рождаемости.
Мне просто кажется они демографию не учили в универе (я просто учила), там не так все просто - ррраз и рожают.
И даже если мы "стимульнем" и завтра Оля, Рита, Зина ... и пр. родят не по 2 ребенка, как они хотели, а по три, нам принципиально это ничего не изменит. А усилий и денег потратим за дофига. А 10 детей эти девочки все-равно не родят - общество другое.
Нам бы подумать в сторону привлечения из других стран "качественных" людей. Полно русскоязычных образованных по Миру живет сейчас.. Даже, кажется, была раньше цель по возвращению тех кто уехал. Но 2к22 накрыл подобные идеи медным тазом. И не вернули и еще потеряли.
И кстати подобные законы никак не встретят понимания у молодежи, как и законы о "запрете пропаганды ЛГБТ" и подобные хомосоветикус-законы. Ровно обратная ситуация будет, чем больше будете нагнетать, тем больше молодежь будет уезжать.
да, только вот репрезентативность выборки может сильно хромать.
для того чтобы у вас она была репрезентативной нужно выбрать людей в разных социальных группах и проветси опрос.
опрос в москве и в воронеже будут отличаться. опрос среди людей с во и средне-специальным будут отличаться.
вопрос в группах разного возраста - тоже.
те для начала надо высчитать пропорции и в правильном количестве опросить людей в каждой группе, разделенной по тому или иному признаку.
а так получается вот что - Таня спит со всеми, Лена ни с кем, в среднем они шалавы.
глупо и неубедительно.