Аноним 186, а вам надо все обесценить, что в теме другие написали? Здесь вообще-то не одни домохозяйки сидят, уровень образования и характер работы позволяют выводы делать из имеющейся информации.
Прекрасная Женщина: +++ и грамотная хладнокровная сука как быстренько и диктофон достала, и все записала
Если для неё было нормой так разговаривать с подчиненными, создавать ненормальную стрессовую обстановку в коллективе и подводить их под преступление всяким переписыванием карт, то не мудрено, что рано или поздно нашёлся кто-то, кто захотел поставить её на место.
krispykreme: Если для неё было нормой так разговаривать с подчиненными, создавать ненормальную стрессовую обстановку в коллективе и подводить их под преступление всяким переписыванием карт
вот ее основная претензия
В 9 часов началась «пятиминутка» в кабинете главврача, на которой подчиненные доложили Елене Белой о состоянии ребенка и рассказали о ходе родов. «Белая была напряжена, раздражена, недовольна. С ее слов, этот ребенок не должен был у нас рождаться», — сказала Косарева. И сама пояснила слова главврача: «Такие дети должны рождаться в учреждениях третьего уровня, какими являются перинатальные центры по всей стране ». Но поскольку женщина не была обследована при беременности, скорая доставила ее в роддом № 4.
В чем не права Белая? Везите в перинаталку , откачивайте или не откачивайте. Мы не умеем. Мы не можем нести ответственность за то, в чем мы не профильны. Кисель думает, что она умеет, и весь персонал подглядывающий в ПИТ на кювез были абсолютно уверены, что они умеют, и состояние ребенка нормализировалось. Однако показатели упорно утверждают обратное
krispykreme,
ну надо было писать докладные на нее или увольняться, отзывы оставлять. Но анонимка( это фуу
Аноним 119
А вот как раз про ненадлежащее выполнение своих обязанностей бригадой, принимающей роды: "В понедельник, 4 апреля в Московском областном суде состоялось четвертое заседание по уголовному делу в отношении калининградских врачей Элины Сушкевич и Елены Белой. Заседание началось со значительным опозданием и длилось около 4 часов.
В ходе заседания были допрошены врач-неонатолог роддома №4 Екатерина Кисель и заведующая родильным отделением роддома №4 Татьяна Соколова. Кроме того, в ходе заседания присяжные прослушали аудиозапись совещания, на котором и. о. главного врача роддома №4 Елена Белая высказывает претензии из-за того, что ее ввели в заблуждение о состоянии новорожденного. Белой не дали дать показания из-за того, что посчитали, что достаточно показаний других свидетелей.
Показания Кисель и Соколовой не изменились. Екатерина Кисель сообщила, что ребенок был стабильный, ему была оказана помощь и врачи из Регионального перинатального центра не вызывались. Она также подтвердила факт кровопотери у ребенка.
«Утверждение Екатерины Кисель, что состояние ребёнка было стабильным и ему была оказана помощь в полном объёме, что и послужило основанием не вызывать бригаду реанимации из перинатального центра, ещё раз подтверждает ее крайне низкую профессиональную грамотность или, ещё хуже, желание замаскировать свою преступную халатность пустыми словами. Задайте вопрос любому студенту 5-6 курса мединститута, что он может сказать о состоянии 700 граммового новорожденного ребёнка в возрасте 3 часов жизни, если известно, что температура его тела составляет 33 градуса Цельсия, уровень гемоглобина снизился до 44 ед., уровень гематокрита упал до 19%, а показатель КЩС 7.01 с выраженными проявлениями декомпенсации. Уверен, что независимо от академической успеваемости каждый из опрошенных скажет: «А почему не были приняты необходимые меры комплекса реанимационных мероприятий и новорожденного довели до крайне тяжелого, предагонального состояния?» Прогноз безотлагательно проведённых реанимационных мероприятий крайне сомнителен. Мое твёрдое убеждение — доктор Екатерина Кисель должна быть отстранена от работы в должности врача с обязательным прохождением переподготовки, и только после процедуры аккредитации, при условии получения положительной оценки она может быть допущена для дальнейшей работы. Иначе вероятность многих бед в Калининградском родильном доме очень высока», — прокомментировал показания профессор, академик РАН, заслуженный врач РФ Николай Володин"
AliseAlise: ну надо было писать докладные на нее или увольняться, отзывы оставлять.
Согласна, но, как часто бывает: "сначала ищешь справедливость, а потом новую работу", поэтому люди предпочитают докладывать именно так - анонимно. Не все готовы терять работу из-за таких руководителей.
Аноним 738
Прекрасная Женщина,
Тоже поняла из записи, что белая как Раз говорит о беспечности персонала, а не собирается кого то убивать.
Прочитав историю мне кажется странным, что ребёнка пытались реанимировать и давали дорогостоящий препарат, а потом вдруг «решили убить», да ещё и магнием. Не стала бы белая идти на все это, как то это бессмысленно.
Аноним 119: Мое твёрдое убеждение — доктор Екатерина Кисель должна быть отстранена от работы в должности врача с обязательным прохождением переподготовки, и только после процедуры аккредитации, при условии получения положительной оценки она может быть допущена для дальнейшей работы. Иначе вероятность многих бед в Калининградском родильном доме очень высока», — прокомментировал показания профессор, академик РАН, заслуженный врач РФ Николай Володин"
+++
Аноним 186
Аноним 119,
Да смешно просто. И грустно, что дилетанты, не зная полной картины и не имея доступа ко всем материалам дела, выносят вердикт, кто виновен, а кто нет. Профессионал никогда не будет комментировать чьё-то решение, не имея всей информации.
Аноним 738: белая как Раз говорит о беспечности персонала, а не собирается кого то убивать
Да, дело в том, что она говорит про то самое пресловутое перекладывание ответственности и внутреннюю кухню - "пусть профильная перинаталка вместо нас разбирается, кто антенатал, а кто нет".
Поэтому она и не может толком пояснить эту свою позицию в суде. Потому что она как бы антигуманна и антиморальна
Но это так и работает . А как по другому? Кому охота сидеть?
врач Татьяна Косарева, которую можно считать ключевым свидетелем обвинения. Она утверждает, что в ее присутствии врач-неонатолог Элина Сушкевич ввела ребенку сульфат магния (магнезию) по указанию главврача роддома Елены Белой
Вот "Нет я все сделаю сама" (чуть ли не шприц друг у друга вырывали в желании сделать инъекцию) и про "еще один уголек на руках" (звездочку на фюзеляже) от ЭС, божьего одуванчика и неонатолога по призванию, и заставляет воспринимать показания этого ключевого свидетеля как банальный оговор
А вообще девочки, при предъявлении обвинения есть такая фраза "вы можете хранить молчание, все что вы скажете может быть использовано против вас". Поэтому - молчание золото. В любой непонятной ситуации молчи и консультируйся с адвокатами
Аноним 693: а могла бы приходить хоть бы погладила его, нет сидела в телефоне и ждала когда выпишут ее, на дискотеку хотелось ей.
вы-то , конечно, знаете, как должна себя вести женщина, которая знает, что ее ребенок - не жилец
Аноним 190
Аноним 123: Вы ж не имеете "доступа ко всем материалам дела" но вам:
Аноним 186:
Да смешно просто
не имею, потому и не обсуждаю приговор. И мне смешно, когда другие это делают со звериной серьезностью. С причиной смерти то определиться не могут, а туда же.
Кстати показательно, что та самая пресловутая Косарева сама "родила" версию с магнезией только через полгода после предъявления обвинений Белой. Видимо когда под самой Косаревой загорелся асфальт и ей замаячило привлечение к ответственности за халатность
прямо очень эпичные показания, ничего не скажешь
«Когда все закончилось, Белая подошла к двери очень довольная и сказала мне: вот, смотрите и учитесь, как надо делать. Я так поняла, что меня пытались научить методу умерщвления детей»
Аноним 266
La isla bonita: эксперт на вскрытии установил причину - легочная недостаточность и остановка сердца, не порите ерунду
Вы почему грубите и хамите? Принято так у вас?
На вскрытии - понятно, отчего же еще не перелом же черепа, понятно что остановка сердца ...
Судебно-гистологическая экспертиза.
"""Причиной смерти Ахмедова О.О. явилось острое парентеральное[1] отравление сульфатом магния, обусловленное его токсическим действием вследствие внутривенного введения этого лекарственного препарата в дозе значительно превышавшей предельно допустимую. Этот вывод подтверждается:..."
Аноним 186, а вам надо все обесценить, что в теме другие написали? Здесь вообще-то не одни домохозяйки сидят, уровень образования и характер работы позволяют выводы делать из имеющейся информации.
Если для неё было нормой так разговаривать с подчиненными, создавать ненормальную стрессовую обстановку в коллективе и подводить их под преступление всяким переписыванием карт, то не мудрено, что рано или поздно нашёлся кто-то, кто захотел поставить её на место.
вот ее основная претензия
В 9 часов началась «пятиминутка» в кабинете главврача, на которой подчиненные доложили Елене Белой о состоянии ребенка и рассказали о ходе родов. «Белая была напряжена, раздражена, недовольна. С ее слов, этот ребенок не должен был у нас рождаться», — сказала Косарева. И сама пояснила слова главврача: «Такие дети должны рождаться в учреждениях третьего уровня, какими являются перинатальные центры по всей стране ». Но поскольку женщина не была обследована при беременности, скорая доставила ее в роддом № 4.
В чем не права Белая? Везите в перинаталку , откачивайте или не откачивайте. Мы не умеем. Мы не можем нести ответственность за то, в чем мы не профильны. Кисель думает, что она умеет, и весь персонал подглядывающий в ПИТ на кювез были абсолютно уверены, что они умеют, и состояние ребенка нормализировалось. Однако показатели упорно утверждают обратное
krispykreme,
ну надо было писать докладные на нее или увольняться, отзывы оставлять. Но анонимка( это фуу
А вот как раз про ненадлежащее выполнение своих обязанностей бригадой, принимающей роды: "В понедельник, 4 апреля в Московском областном суде состоялось четвертое заседание по уголовному делу в отношении калининградских врачей Элины Сушкевич и Елены Белой. Заседание началось со значительным опозданием и длилось около 4 часов.
В ходе заседания были допрошены врач-неонатолог роддома №4 Екатерина Кисель и заведующая родильным отделением роддома №4 Татьяна Соколова. Кроме того, в ходе заседания присяжные прослушали аудиозапись совещания, на котором и. о. главного врача роддома №4 Елена Белая высказывает претензии из-за того, что ее ввели в заблуждение о состоянии новорожденного. Белой не дали дать показания из-за того, что посчитали, что достаточно показаний других свидетелей.
Показания Кисель и Соколовой не изменились. Екатерина Кисель сообщила, что ребенок был стабильный, ему была оказана помощь и врачи из Регионального перинатального центра не вызывались. Она также подтвердила факт кровопотери у ребенка.
«Утверждение Екатерины Кисель, что состояние ребёнка было стабильным и ему была оказана помощь в полном объёме, что и послужило основанием не вызывать бригаду реанимации из перинатального центра, ещё раз подтверждает ее крайне низкую профессиональную грамотность или, ещё хуже, желание замаскировать свою преступную халатность пустыми словами. Задайте вопрос любому студенту 5-6 курса мединститута, что он может сказать о состоянии 700 граммового новорожденного ребёнка в возрасте 3 часов жизни, если известно, что температура его тела составляет 33 градуса Цельсия, уровень гемоглобина снизился до 44 ед., уровень гематокрита упал до 19%, а показатель КЩС 7.01 с выраженными проявлениями декомпенсации. Уверен, что независимо от академической успеваемости каждый из опрошенных скажет: «А почему не были приняты необходимые меры комплекса реанимационных мероприятий и новорожденного довели до крайне тяжелого, предагонального состояния?» Прогноз безотлагательно проведённых реанимационных мероприятий крайне сомнителен. Мое твёрдое убеждение — доктор Екатерина Кисель должна быть отстранена от работы в должности врача с обязательным прохождением переподготовки, и только после процедуры аккредитации, при условии получения положительной оценки она может быть допущена для дальнейшей работы. Иначе вероятность многих бед в Калининградском родильном доме очень высока», — прокомментировал показания профессор, академик РАН, заслуженный врач РФ Николай Володин"
Сушкевич дала Косаревой указание заняться доставкой крови, которую нужно капать мальчику.
логично, хочешь убить и сделать антенатала, реанимируй до конца, вовлеки как можно больше людей и компонентов
Согласна, но, как часто бывает: "сначала ищешь справедливость, а потом новую работу", поэтому люди предпочитают докладывать именно так - анонимно. Не все готовы терять работу из-за таких руководителей.
Прекрасная Женщина,
Тоже поняла из записи, что белая как Раз говорит о беспечности персонала, а не собирается кого то убивать.
Прочитав историю мне кажется странным, что ребёнка пытались реанимировать и давали дорогостоящий препарат, а потом вдруг «решили убить», да ещё и магнием. Не стала бы белая идти на все это, как то это бессмысленно.
+++
Аноним 119,
Да смешно просто. И грустно, что дилетанты, не зная полной картины и не имея доступа ко всем материалам дела, выносят вердикт, кто виновен, а кто нет. Профессионал никогда не будет комментировать чьё-то решение, не имея всей информации.
Да, дело в том, что она говорит про то самое пресловутое перекладывание ответственности и внутреннюю кухню - "пусть профильная перинаталка вместо нас разбирается, кто антенатал, а кто нет".
Поэтому она и не может толком пояснить эту свою позицию в суде. Потому что она как бы антигуманна и антиморальна
Но это так и работает . А как по другому? Кому охота сидеть?
Аноним 186,
первый суд их оправдал. Дилетанты? второй суд прошел без свидетелей защиты.
Не такой ценой. Не врачи это придумали, отчёты, показатели, статистику.
врач Татьяна Косарева, которую можно считать ключевым свидетелем обвинения. Она утверждает, что в ее присутствии врач-неонатолог Элина Сушкевич ввела ребенку сульфат магния (магнезию) по указанию главврача роддома Елены Белой
Вот "Нет я все сделаю сама" (чуть ли не шприц друг у друга вырывали в желании сделать инъекцию) и про "еще один уголек на руках" (звездочку на фюзеляже) от ЭС, божьего одуванчика и неонатолога по призванию, и заставляет воспринимать показания этого ключевого свидетеля как банальный оговор
эксперт на вскрытии установил причину - легочная недостаточность и остановка сердца, не порите ерунду
а кто там свидетель защиты? Кисель давала показания. Соколова тоже.
А вообще девочки, при предъявлении обвинения есть такая фраза "вы можете хранить молчание, все что вы скажете может быть использовано против вас". Поэтому - молчание золото. В любой непонятной ситуации молчи и консультируйся с адвокатами
вы-то , конечно, знаете, как должна себя вести женщина, которая знает, что ее ребенок - не жилец
не имею, потому и не обсуждаю приговор. И мне смешно, когда другие это делают со звериной серьезностью. С причиной смерти то определиться не могут, а туда же.
Модераторы, может прикрыть уже тему? смысла в ней нет никакого, одна ругань.
Кстати показательно, что та самая пресловутая Косарева сама "родила" версию с магнезией только через полгода после предъявления обвинений Белой. Видимо когда под самой Косаревой загорелся асфальт и ей замаячило привлечение к ответственности за халатность
прямо очень эпичные показания, ничего не скажешь
«Когда все закончилось, Белая подошла к двери очень довольная и сказала мне: вот, смотрите и учитесь, как надо делать. Я так поняла, что меня пытались научить методу умерщвления детей»
Вы почему грубите и хамите? Принято так у вас?
На вскрытии - понятно, отчего же еще не перелом же черепа, понятно что остановка сердца ...
Судебно-гистологическая экспертиза.
"""Причиной смерти Ахмедова О.О. явилось острое парентеральное[1] отравление сульфатом магния, обусловленное его токсическим действием вследствие внутривенного введения этого лекарственного препарата в дозе значительно превышавшей предельно допустимую. Этот вывод подтверждается:..."