Аноним 126: просто не понимаю что так манит в трудности? осознание, что ты смог?
Хз, это довольно мощные эмоции.
Я тоже кабачок, пару раз ходила в лёгкие детские походы-"восхождения", и даже на мелких горах это очень впечатляет. И виды, что открываются, и осознание, что дошел. От похода на конжак прям ревела
)) хотя вроде че там гуляй по тропке и все.
А уж что делается на многотысячниках, наверно круче наркотиков "вставляет"
Кто-то рвется к карьерным высотам впахивая наизнос (неврозы, стрессы, здоровье тоже гробится).
Кто-то в прямом смысле покоряет высоты.
В обоих случаях достигают высот не все. У каждого своя цель, свои риски.
Аноним 979
Меня трясёт с этой новости, честно. Опять одно и тоже — межсезонье и коммерческие группы, да, их на тот же Эль сотнями заводят, почти все живы-здоровы остаются и воспринимают, в общей массе, горовосхождения иначе, чем люди вышедшие из спортивного туризма-альпинизма.
Я знаю, что мои размышления просто трясут воздух, но Ключевская сопка это высота 4800, плюс погода там сейчас гэ полное. И двенадцать человек. Двенадцать. Один гид на пятерых человек в нормальной ситуации . После разворота участников у группы остался один гид на восемь человек. У коммерческой, разношёрстной группы, идущей на высоту под пять тыщ, в сентябре, плохую погоду. Один гид на восемь человек.
Аноним 127: Люди упали в пропасть, ясно же, что видимость была нулевая и гид потерял тропу.
Там срыв связок, что, наверное, даже хуже, без навыка отработанного до автоматизма — фиг остановишься.
Были ли у них ледорубы, чтобы зарубиться, или с палками трекинговыми шли? Пробовал ли кто-нибудь из них вообще зарубаться?..
NNC: Пока не слышал, чтобы кто-то из организаторов или гидов получил срок за гибель туриста на маршруте. Даже организации не закрываются и продолжают водить туристов.
Идут дела по двум резонансным случаям на Эльбрусе последних лет, там тоже «подготовленные» группы коммерсы водили .
Аноним 893: А уж что делается на многотысячниках, наверно круче наркотиков "вставляет"
Да. У меня была высота ни о чем, 3285 м, но это было самое лучшее, что было в моей жизни из открытий самой себя.
Аноним 2
Меня потрясла ещё история 2013 года, когда в страшный буран у подножия Авачинского вулкана на Камчатке молодой парень в лагере, где стояли две группы альпинистов психанул и убежал на улицу.
Его искать отправилась профессиональная альпинистка, потом вторая.
Все трое замерзли.
Третьего поисковика уже привязали веревкой к дому, он тоже вышел их искать-с обморожениями нашли спасатели в километровом радиусе. Совсем рядом
Снег стеной, март, ночь, люди выходят искать друг друга и замерзают.
Я когда это слушала-у меня волосы шевелились от ужаса
Какой то кошмар.
Из трамвая: погода
я думала, что тогда все пережидают непогоду или все спускаются вниз ENastyA: гид решил, что они недостаточно подготовлены и не разрешил идти наверх....
а не мало гидов для такой группы? Ведь даже одного туриста не оставишь на базе/в домике, все равно гид отвечает, а тут один остался гид, а другой пошел выше и с ним 8 чел, так-то толпа.
Ужасно, конечно, ждать помощи, понимать, что ты её вряд ли дождешься и впереди ничего
Аноним 893
NNC: Пока не слышал, чтобы кто-то из организаторов или гидов получил срок за гибель туриста на маршруте. Даже организации не закрываются и продолжают водить туристов.
Кмтати, вспомнила, как в прошлом году турист в абхазии потерялся, тоже погода испортилась. Так и не нашли, Специально залезла в тур.группу- там даже следов не осталось на стене от того случая) , инструктор детей водит. Ну тогда типа порешили, что сам виноват, ушел с места, где сидеть должен был
Аноним 126
Лагерта: Было у меня один раз, на всю жизнь, больше никогда не повторю, но это было открытие реально другой и внешней и внутренней Вселенной.
а потом-то что-то изменилось? после этого открытия? или открылось на вершине, обалдела-удивилась, и дальше жить как раньше? я имею в виду жизнь после этого отпуска
Аноним 126: а потом-то что-то изменилось? после этого открытия?
Безусловно. Я там нашла ответ на многие внутренние вопросы, приняла очень важное решение на тот момент, и спустившись, начала уже жить, исходя из того, что поняла там.
Но это мой личный опыт в определенной жизненной ситуации.
Больше на такие подвиги я не способна))
Ну и навсегда осталось ощущение звезд на плечах и в ладонях. когда поднимаешь голову в это небо и падаешь в него бесконечно.
ну мне было б мало. Я б не подписалась. А кому-то нормально - сотни людей ведь так ходят
1 гид на 8 человек... на не самой простой горе...
но опять же у меня и опыта нет такого. А может там были все-таки люди более-менее с опытом. Мы ж ничего про эту группу не знаем.
Аноним 916
Olla: я думала, что тогда все пережидают непогоду или все спускаются вниз
В горах погода меняется очень быстро, можно с утра выйти при ясном солнце и через часть попасть под ураган.
Аноним 126: а потом-то что-то изменилось? после этого открытия?
Меняется. Переоценка ценностей происходит. Внутри меняешься навсегда.
Я в горы на восхождения не ходила, только сплавы и трекинг. Но и этого хватило, чтобы понять. зачем ходят. Да, наркотик. И ты, один раз это испытав, меняешься и больше уже не можешь забыть, и снова тянет испытать то же самое. Зарекаешься - возраст, дети. Но всё равно тянет и однажды срываешься. Кодировать походников надо. ))
В новостях что уже 9 погибших. ( Инструктор, который поднимался, обратно спустился в нижний лагерь, в итоге в живых остались только те 3. которые исходно не пошли. ((
Аноним 375
[cit]Аноним 687: Вот честно скажу, жутко возмущалась что нам полет на воздушном шаре 6 месяцев переносили. Просила вернуть деньги, послали нах) в итоге слетели, и когда пилот объяснил все, про безопасность, я поняла, наплевать на деньги и все остальное, главное безопасность! А так тоже возмущалась,/cit] потому что при планировании туров вас не объяснили про существующий риск не лететь, поэтому и возмущались
Если бы предупреждали об этом до оплаты туров, то и возмущений бы не было
Аноним 921
Аноним 916: только те 3. которые исходно не пошли. ((
Как я поняла, пока в живых тот гид, который наверх как раз пошел и который ногу сломал. А тот, который был на 3300, пошел видимо наверх позже, когда уже авария случилась, что-то произошло, сейчас он уже в списке погибших числится. Получается, сейчас наверху только один человек, гид со сломанной ногой, и то, вроде как пишут, что он смог спуститься. И те двое изначально не пошедших внизу на 3300. Остальные все(
Аноним 916
Аноним 921: Как я поняла, пока в живых тот гид, который наверх как раз пошел и который ногу сломал. А тот, который был на 3300, пошел видимо наверх, и что-то произошло, сейчас он уже в списке погибших числится
"Гид, который оставался на высоте выше четырех тысяч метров, смог спуститься к двум другим туристам" - да, не понятно, какой из двух гидов, я что-то решила, что нетравмированный, но там без фамилий. ок,
раньше "Два человека, один из которых был травмирован, застряли на высоте 4,1 тысячи метров", т.е. снизу гид дошел.
Аноним 368
Аноним 2: В таких труднодоступных местах совсем другие энергии.
Мир совсем другой.
Вот ты живешь, ешь, спишь-а потом бац.
Вот это все.
Ты оглушён как будто масштабом, другими мыслями.
Мы вчера были в Альпах на малой высоте, это совсем другой мир, простор, масштаб. Перезагрузка.
Там воздух другой, облака ниже нас... Новое ощущение мира.
Но мы не фанаты, а так, любители.
Теперь понимаю профессионалов. Это просто другой мир.
Аноним 126: то именно манит туда? ведь это тяжело физически, затратно и по подготовке и материально, это какие-то сплошные нагрузки, перегрузки и трудности. в чем кайф?
Есть друзья, которые ходят в такие походы и брат мой такой же. Тоже задавала им вопрос. Мужики, говорят, ловят кайф, преодолевая трудности. Доказывают себе, что ты лучше, сильнее, смелее многих. А девочки идут за мальчиками. Как правило бросают это дело, найдя себе пару и выйдя замуж. Горы это еще и пипец как красиво. Романтика.
Аноним 910
Аноним 126,
В преодолении себя. Кайф в понимании, что ты смог
Lav@nda: А девочки идут за мальчиками. Как правило бросают это дело, найдя себе пару и выйдя замуж.
я знаю девочек, которые мужей дома оставляют и ходят )))
женскими группами
ПростоИнтересно
Аноним 910: В преодолении себя. Кайф в понимании, что ты смог
Можно преодолевать себя менее опасными способами.
Я как-то решила в майской прогулке поучаствовать, без тренировок и в неудобной обуви вот это было преодоление себя, прошла всего 42 что ли км, села под деревом с гудящими ногами ,и подумала - а ну его нафиг, зачем я это делаю? ножки у меня одни и единственные, мне они еще нужны на всю оставшуюся жизнь, и не стала дальше идти) и пофиг как-то , смогла/не смогла. В горах невысоких была, красиво, да, точно так же , как и у океана или в диком лесу - меня везде одинаково посещают мысли о смысле бытия))
Аноним 126: что именно манит туда?
А что заставляет гонять по трассе со скоростью 200км/ч, или прыгать с парашютом? или заниматься любым другим экстримом. Адреналиновые наркоманы, "скучная" жизнь им уже не интересна, нужно подстегивать себя острыми ощущениями.
Черт манит. Я без шуток сейчас
Объяснить не могу. Я боюсь очень, лезу, а муж отбитый слегка у меня, сдерживать приходится.
Но мы не альпинисты и не высокогорники. Мой максимум-3400 пешком.
Аноним 473
Да девочки, горы это кайф. Зачем вон люди бегают в жару? Вон недавно на марафоне умер молодой здоровый, даже горы не потребовалось.
Семьям очень сочувствую, не факт, что их там всех соберут и спустят.
Мы ходили в горы крайний раз в Непале, в апреле 2017. И щас думаю вот, хорошо, что всё хорошо, а то ребёнка бы маленького сиротой оставили. Никогда не знаешь, когда прилетит. Но горы, сплавы и пр это кайф) Странно, что кто-то это не понимает.
Аноним 910
ПростоИнтересно,
Мне неинтересна майская прогулка в толпе людей, по уже тысячи раз хоженным тропам. Мне интересно топать на перевал и оглядываться вокруг, и чтобы сердце замирало от красоты и мощи вокруг. И когда снизу смотришь на предстоящий подъем и думаешь, что "да блин, хрен я туда залезу", а потом затопываешь с рюкзаком и понимание приходит, что ты смогла.. а сдалась бы, не увидела бы всего этого, не прочувствовала. Короче, если вы не пробовали хоть раз, вам не понять тех, кто ходит в горы
Хз, это довольно мощные эмоции.
Я тоже кабачок, пару раз ходила в лёгкие детские походы-"восхождения", и даже на мелких горах это очень впечатляет. И виды, что открываются, и осознание, что дошел. От похода на конжак прям ревела
)) хотя вроде че там гуляй по тропке и все.
А уж что делается на многотысячниках, наверно круче наркотиков "вставляет"
Кто-то рвется к карьерным высотам впахивая наизнос (неврозы, стрессы, здоровье тоже гробится).
Кто-то в прямом смысле покоряет высоты.
В обоих случаях достигают высот не все. У каждого своя цель, свои риски.
Меня трясёт с этой новости, честно. Опять одно и тоже — межсезонье и коммерческие группы, да, их на тот же Эль сотнями заводят, почти все живы-здоровы остаются и воспринимают, в общей массе, горовосхождения иначе, чем люди вышедшие из спортивного туризма-альпинизма.
Я знаю, что мои размышления просто трясут воздух, но Ключевская сопка это высота 4800, плюс погода там сейчас гэ полное. И двенадцать человек. Двенадцать. Один гид на пятерых человек в нормальной ситуации . После разворота участников у группы остался один гид на восемь человек. У коммерческой, разношёрстной группы, идущей на высоту под пять тыщ, в сентябре, плохую погоду. Один гид на восемь человек.
Там срыв связок, что, наверное, даже хуже, без навыка отработанного до автоматизма — фиг остановишься.
Были ли у них ледорубы, чтобы зарубиться, или с палками трекинговыми шли? Пробовал ли кто-нибудь из них вообще зарубаться?..
Идут дела по двум резонансным случаям на Эльбрусе последних лет, там тоже «подготовленные» группы коммерсы водили .
Да. У меня была высота ни о чем, 3285 м, но это было самое лучшее, что было в моей жизни из открытий самой себя.
Меня потрясла ещё история 2013 года, когда в страшный буран у подножия Авачинского вулкана на Камчатке молодой парень в лагере, где стояли две группы альпинистов психанул и убежал на улицу.
Его искать отправилась профессиональная альпинистка, потом вторая.
Все трое замерзли.
Третьего поисковика уже привязали веревкой к дому, он тоже вышел их искать-с обморожениями нашли спасатели в километровом радиусе. Совсем рядом
Снег стеной, март, ночь, люди выходят искать друг друга и замерзают.
Я когда это слушала-у меня волосы шевелились от ужаса
Какой то кошмар.
Кмтати, вспомнила, как в прошлом году турист в абхазии потерялся, тоже погода испортилась. Так и не нашли, Специально залезла в тур.группу- там даже следов не осталось на стене от того случая) , инструктор детей водит. Ну тогда типа порешили, что сам виноват, ушел с места, где сидеть должен был
а потом-то что-то изменилось? после этого открытия? или открылось на вершине, обалдела-удивилась, и дальше жить как раньше? я имею в виду жизнь после этого отпуска
Безусловно. Я там нашла ответ на многие внутренние вопросы, приняла очень важное решение на тот момент, и спустившись, начала уже жить, исходя из того, что поняла там.
Но это мой личный опыт в определенной жизненной ситуации.
Больше на такие подвиги я не способна))
Ну и навсегда осталось ощущение звезд на плечах и в ладонях. когда поднимаешь голову в это небо и падаешь в него бесконечно.
ну мне было б мало. Я б не подписалась. А кому-то нормально - сотни людей ведь так ходят
1 гид на 8 человек... на не самой простой горе...
но опять же у меня и опыта нет такого. А может там были все-таки люди более-менее с опытом. Мы ж ничего про эту группу не знаем.
В горах погода меняется очень быстро, можно с утра выйти при ясном солнце и через часть попасть под ураган.
Меняется. Переоценка ценностей происходит. Внутри меняешься навсегда.
Я в горы на восхождения не ходила, только сплавы и трекинг. Но и этого хватило, чтобы понять. зачем ходят. Да, наркотик. И ты, один раз это испытав, меняешься и больше уже не можешь забыть, и снова тянет испытать то же самое. Зарекаешься - возраст, дети. Но всё равно тянет и однажды срываешься. Кодировать походников надо. ))
Не поленитесь, прочитайте короткий рассказик, там есть ответ на ваш вопрос)
http://mountain.ru/people/VladimirStecenko/2004/kino/index.shtml
Рассказ небольшой и забавный)
В новостях что уже 9 погибших. ( Инструктор, который поднимался, обратно спустился в нижний лагерь, в итоге в живых остались только те 3. которые исходно не пошли. ((
[cit]Аноним 687: Вот честно скажу, жутко возмущалась что нам полет на воздушном шаре 6 месяцев переносили. Просила вернуть деньги, послали нах) в итоге слетели, и когда пилот объяснил все, про безопасность, я поняла, наплевать на деньги и все остальное, главное безопасность! А так тоже возмущалась,/cit] потому что при планировании туров вас не объяснили про существующий риск не лететь, поэтому и возмущались
Если бы предупреждали об этом до оплаты туров, то и возмущений бы не было
Как я поняла, пока в живых тот гид, который наверх как раз пошел и который ногу сломал. А тот, который был на 3300, пошел видимо наверх позже, когда уже авария случилась, что-то произошло, сейчас он уже в списке погибших числится. Получается, сейчас наверху только один человек, гид со сломанной ногой, и то, вроде как пишут, что он смог спуститься. И те двое изначально не пошедших внизу на 3300. Остальные все(
"Гид, который оставался на высоте выше четырех тысяч метров, смог спуститься к двум другим туристам" - да, не понятно, какой из двух гидов, я что-то решила, что нетравмированный, но там без фамилий. ок,
раньше "Два человека, один из которых был травмирован, застряли на высоте 4,1 тысячи метров", т.е. снизу гид дошел.
Мы вчера были в Альпах на малой высоте, это совсем другой мир, простор, масштаб. Перезагрузка.
Там воздух другой, облака ниже нас... Новое ощущение мира.
Но мы не фанаты, а так, любители.
Теперь понимаю профессионалов. Это просто другой мир.
Есть друзья, которые ходят в такие походы и брат мой такой же. Тоже задавала им вопрос. Мужики, говорят, ловят кайф, преодолевая трудности. Доказывают себе, что ты лучше, сильнее, смелее многих. А девочки идут за мальчиками. Как правило бросают это дело, найдя себе пару и выйдя замуж. Горы это еще и пипец как красиво. Романтика.
Аноним 126,
В преодолении себя. Кайф в понимании, что ты смог
я знаю девочек, которые мужей дома оставляют и ходят )))
женскими группами
Можно преодолевать себя менее опасными способами.
Я как-то решила в майской прогулке поучаствовать, без тренировок и в неудобной обуви вот это было преодоление себя, прошла всего 42 что ли км, села под деревом с гудящими ногами ,и подумала - а ну его нафиг, зачем я это делаю? ножки у меня одни и единственные, мне они еще нужны на всю оставшуюся жизнь, и не стала дальше идти) и пофиг как-то , смогла/не смогла. В горах невысоких была, красиво, да, точно так же , как и у океана или в диком лесу - меня везде одинаково посещают мысли о смысле бытия))
А что заставляет гонять по трассе со скоростью 200км/ч, или прыгать с парашютом? или заниматься любым другим экстримом. Адреналиновые наркоманы, "скучная" жизнь им уже не интересна, нужно подстегивать себя острыми ощущениями.
Черт манит. Я без шуток сейчас
Объяснить не могу. Я боюсь очень, лезу, а муж отбитый слегка у меня, сдерживать приходится.
Но мы не альпинисты и не высокогорники. Мой максимум-3400 пешком.
Да девочки, горы это кайф. Зачем вон люди бегают в жару? Вон недавно на марафоне умер молодой здоровый, даже горы не потребовалось.
Семьям очень сочувствую, не факт, что их там всех соберут и спустят.
Мы ходили в горы крайний раз в Непале, в апреле 2017. И щас думаю вот, хорошо, что всё хорошо, а то ребёнка бы маленького сиротой оставили. Никогда не знаешь, когда прилетит. Но горы, сплавы и пр это кайф) Странно, что кто-то это не понимает.
ПростоИнтересно,
Мне неинтересна майская прогулка в толпе людей, по уже тысячи раз хоженным тропам. Мне интересно топать на перевал и оглядываться вокруг, и чтобы сердце замирало от красоты и мощи вокруг. И когда снизу смотришь на предстоящий подъем и думаешь, что "да блин, хрен я туда залезу", а потом затопываешь с рюкзаком и понимание приходит, что ты смогла.. а сдалась бы, не увидела бы всего этого, не прочувствовала. Короче, если вы не пробовали хоть раз, вам не понять тех, кто ходит в горы