ЖаР ПтИцА: Дама, вы можете думать что хотите. Но то, что данные выдаваемые нам в виде статистики по заболеванию это чушь, это вы оспорить не сможете.
Я не собираюсь с Вами спорить о статистике.
Настоятельно прошу модераторов обратить внимание на распространение ложных сведений о подделке медицинской документации, а именно протоколов судебно - медицинских исследований.
Аноним 903
Ledum: Я не собираюсь с Вами спорить о статистике.
Настоятельно прошу модераторов обратить внимание на распространение ложных сведений о подделке медицинской документации, а именно протоколов судебно - медицинских исследовани
Аноним 251: что за последний год от коронавируса в Свердловской области скончались более 80 врачей".
прививать начали только в этом году с января в лучшем случае, а еще есть куча странных врачей, ждавших ковивак и эпивак, неработающие , а еще тут сколько отписалось, что их родные, знакомые врачи не прививались. За последние полгода не слышала о смертях врачей от ковид, речь про прошлый, когда вакцин не было
Аноним 667: какая там вирусная нагрузка ежедневно?
+++ и СИЗЫ, в которых очень сложно целый день находиться, как тут орали, говорили, что в масках они обязательно задохнутся
Аноним 938: Вы читать умеете?! Люди с антителами, им прививка зачем?
Так - то разумным было бы определить нижний порог нейтрализующих антител, по достижении которого следует вакцинироваться. Но для этого необходимо бесплатное массовое тестирование на антитела.
Возможность сравнение до- и поствакцинального уровня, думаю, способствовала бы увеличению доверия населения к прививочной кампании.
Ledum: Но для этого необходимо бесплатное массовое тестирование на антитела.
Нигде в мире этого нет, это нерациональная трата денег. Определили срок 3 месяца после болезни на основании выборки и все, у нас 6 месяцев в рекомендациях и код на 6 месяцев, не нужно для этого всех тестиовать
Аноним 276
MariOMG,
Ой как у вас всё просто. Как это родители не в курсе,если исчез воспитатель, они первые и побегут и звонить и писать. Вы представляете нянечек с в/о(у моей 9 классов школы ).А за заведующую кто работать будет пока она на группе? И временно это сколько? Этот бардак уже 2 года длится...
А желающих работать нет к сожалению, очень очень жаль. Нам и няни и воспитатели,дворник,кух работник очень нужны...но за такие копейки народ не идёт, только уходят
А так пусть работают, мне не жалко, я с удовольствием отдохну.
Это несиловой метод агитации.
Обследоваться люди очень любят). А способ не самый дорогой, на какую только фигню власти деньги не тратят и ничего прокатывает.
Один ЭКСПО госпиталь чего стоит
Ага, хлебом не корми. Но все равно не пойдут на вакцинацию, если найдут хоть какие-то превышения, еще хуже будет
Аноним 785
madam coco, зря иронизируете, у меня 2 дочери поставили прививки, у одной 2 дня39, у другой неделю! вызвали врачей, больничный не дали, тоже сказали реакция на прививку, одна почти ползла на работу, другая за свой счет дни взяла.
Произведем некоторые расчеты. Для начала вычислим, сколько человек могло бы умереть в III квартале 2020 г., чтобы это число принадлежало совокупности предыдущих лет...
2020 год - 17 230 (13 434...15 077 - если принадлежит совокупности 2016-2019 гг. с вероятностью 95%)
2019 год - 14 114 смертей;
2018 год - 13 435 смертей;
2017 год - 13 873 смерти:
2016 год - 14 973 смерти;
2015 год — 14 884 смерти.
Как видно, мы имеем минимум 2 150, максимум 3 796 избыточных смертей в III квартале 2020 г. Эти смерти, конечно, не обязательно смерти из-за ковида, но скорее всего им обусловленные.
К сожалению, это данные за квартал, а нам для сравнения нужны за август и сентябрь...
Рассмотрим III квартал 2020 г.
за квартал - 17 230
за июль - ...
за август - 4887, из них ковид 163
за сентябрь - ...
Совершенно очевидно, что в какой-то из месяцев (июль или сентябрь) смертность должна быть существенно выше, чем в августе. С другой стороны, смертность от Ковида растет экспоненциально при отсутствии должных мер противодействия. Очень грубо предположим, что месячный рост составил около 15 раз...
за июль - 4736, из них от Ковид 12, от иных причин 4724
за август - 4887, из них Ковид 163, от иных причин 4724 за сентябрь - 7607, из них Ковид 2450 , от иных причин 5157
*** Хотя цифра 15 взята очень приблизительно, избыточная сентябрьская смертность не может объясняться ничем, кроме последствий Ковида (хотя и не все смерти - прямой Ковид).
Смотрим дальше... Официальные данные. Всего умерли:
За август 2021 - 7648 человек,
за август 2020 - 4887 человек.
От коронавируса умерли: За август 2021 - 2192 человек ,
за август 2020 - 163 человек.
Проверим количество умерших от Ковид в августе 2021 г.
От иных причин, абсолютно не связанных с Ковид и с учетом данных 2016-2019 гг, в августе могло умереть 4450...5000 человек. На прямую смерть от Ковида и косвенные смерти остается 2648...3198 . Официально от Ковид - 2192.
Какие выводы можно сделать?
1) Интересно было бы посмотреть на официальную смертность от Ковид за сентябрь 2020 г. Вычисленные 2450 не претендуют на высокую точность, но с Ковидом явно связаны.
2) Сентябрь 2020 и август 2021 с привязкой к Ковид не слишком то и отличаются , разница 10-20%. Т.е. сейчас просто рост начался раньше.
3) Официальное количество умерших от Ковид за август 2021 г. вряд ли завышено (иначе возникает необъяснимый рост обычной смертности). Но может быть немного занижено.
Аноним 75
Аноним 276: Пусть работает, но моя не встанет....
А вот это уже манипуляция. Незаменимых людей не бывает,мир не рухнет,вопрос решится.
Аноним 75
VeronikaMama: Как вы перенесли прививку? Какую ставили?
Ставила Спутник v в обед. К вечеру заболели мышцы,как при гриппе, поднялась т 37,6. Легла в кровать с книжкой, уснула. Утром т не было. Ещё поболела рука 2 дня и тоже прошло. Вторая прививка-т 37,6 так же 1 ночь,утром т не было уже. Рука не болела совсем. Как пройдёт 6 месяцев , пойду делать ревакцинацию. Сейчас грипп поставила,совсем никак не отреагировала . А вот в ноябре 20 болела ковидом-11 дней т 38,9. Потом слабость была долго, даже наклониться обувь застегнуть было трудно,выступала испарина. А в феврале выпали волосы 2/3 от моей шевелюры. Сейчас уже восстановились. Но повтора такого я не хочу, мне проще ночь полежать с небольшой т после прививки,чем вот так опять болеть.
Аноним 17
Аноним 75,
И вы стопроцентно уверены, что повтора не будет? Ещё как болеют привитые((((
Ledum: Так - то разумным было бы определить нижний порог нейтрализующих антител, по достижении которого следует вакцинироваться.
Я сдавала на антитела после болезни несколько раз (после двух болезней). Поверьте, ничего этот анализ не даст. У меня другой механизм иммунитета работает, не уровень антител. И в стационарах есть люди с приличным титром антител до болезни, им это не помогло.
Не обсуждали ещё? Спутник можно смело ставить, the sun написали же, что русские стырили хорошую вакцину астразенеки, так что это не непонятная бурда на коленке для опытов над собственными гражданами, а высококачественная импортная вакцина для защиты населени.
Аноним 75
Аноним 17: Ещё как болеют привитые((((
Ну и что? Болеют,конечно. От многих факторов зависит. Но я вот ни разу повторно не заразились от друзей , которые не знали,что больны и в гостях у меня на даче жили 3 дня ,сморкаясь и кашляя. И на ОТ езжу,и в ТРЦ хожу. И морально мне легче-я постоянно прививкой поддерживаю уровень антител на достаточном уровне. Какой мне толк тратить деньги на бесконечную сдачу на антитела? Что мне этот даст? Ничего. А прививка даёт мне защиту ,пусть и не 100%.
Аноним 740
Аноним 75: А вот это уже манипуляция. Незаменимых людей не бывает,мир не рухнет,вопрос решится.
Конечно. Остается только открытым вопрос квалификации врачей- учителей- воспитателей. Ну которые легко заменимы и очереди из желающих занять вакантные ставки. Да?
Нам вот пишут про врачей , которые с ног падают от усталости.
Так их там в два раза меньше сейчас, вот и падают. Три года назад и без ковида в поликлиниках толпы были в это время при полном комплекте специалистов. Часть уволилась. Остальные лечат ковид, платят больше.
Один доктор вышел, другой в отпуск, третий на больничный. По ковидным БЛ у медперсонала есть доплата. Пусть много платят, пусть закрывают ипотеки и тд, но наладят работу - увеличат количество терапевтов и педиатров, медсестёр в поликлиниках, пусть берут тесты и анализы на дому, и не через неделю войны пациента с Минздравом, а в первые сутки обращения, весь автопарк администраций раздать поликлиникам, чинуши на своих личных чуток покатаются, не треснут.
Пусть увеличат численность СМП - там тоже косяком уходят люди. Уходят профессионалы которых бардак достал.
Врача не дождаться, потому что ждать уже не кого!
Аноним 776
Прокатушки: обсуждали ещё? Спутник можно смело ставить, the sun написали же, что русские стырили хорошую вакцину астразенеки, так что это не непонятная бурда на коленке для опытов над собственными гражданами, а высококачественная импортная вакцина для защиты населени.
Новость есть, а так конечно стёб, как и гиперзвук который у американцев украли и они повторить свой прорыв не могут. Любят же у нас верить заморской прессе - верьте.
Аноним 75
Аноним 740: воспитателей.
Давно уже никаких услуг не оказывают,кроме присмотра. Меня вот,как и всех, в садике к школе готовил воспитатель,все читали,писали,считали. А сейчас на курсы надо ходить,если сам не можешь ребёнка научить. Так что квалификация воспитателя легко компенсируется его доброжелательностью к детям. Садики не закроют. Да и большинство привились уже.
Я не собираюсь с Вами спорить о статистике.
Настоятельно прошу модераторов обратить внимание на распространение ложных сведений о подделке медицинской документации, а именно протоколов судебно - медицинских исследований.
Поддерживаю
Надоели со своими вбросами
прививать начали только в этом году с января в лучшем случае, а еще есть куча странных врачей, ждавших ковивак и эпивак, неработающие , а еще тут сколько отписалось, что их родные, знакомые врачи не прививались. За последние полгода не слышала о смертях врачей от ковид, речь про прошлый, когда вакцин не было
+++ и СИЗЫ, в которых очень сложно целый день находиться, как тут орали, говорили, что в масках они обязательно задохнутся
Так - то разумным было бы определить нижний порог нейтрализующих антител, по достижении которого следует вакцинироваться. Но для этого необходимо бесплатное массовое тестирование на антитела.
Возможность сравнение до- и поствакцинального уровня, думаю, способствовала бы увеличению доверия населения к прививочной кампании.
Нигде в мире этого нет, это нерациональная трата денег. Определили срок 3 месяца после болезни на основании выборки и все, у нас 6 месяцев в рекомендациях и код на 6 месяцев, не нужно для этого всех тестиовать
MariOMG,
Ой как у вас всё просто. Как это родители не в курсе,если исчез воспитатель, они первые и побегут и звонить и писать. Вы представляете нянечек с в/о(у моей 9 классов школы ).А за заведующую кто работать будет пока она на группе? И временно это сколько? Этот бардак уже 2 года длится...
А желающих работать нет к сожалению, очень очень жаль. Нам и няни и воспитатели,дворник,кух работник очень нужны...но за такие копейки народ не идёт, только уходят
А так пусть работают, мне не жалко, я с удовольствием отдохну.
Это несиловой метод агитации.
Обследоваться люди очень любят). А способ не самый дорогой, на какую только фигню власти деньги не тратят и ничего прокатывает.
Один ЭКСПО госпиталь чего стоит
Ага, хлебом не корми. Но все равно не пойдут на вакцинацию, если найдут хоть какие-то превышения, еще хуже будет
madam coco, зря иронизируете, у меня 2 дочери поставили прививки, у одной 2 дня39, у другой неделю! вызвали врачей, больничный не дали, тоже сказали реакция на прививку, одна почти ползла на работу, другая за свой счет дни взяла.
Произведем некоторые расчеты. Для начала вычислим, сколько человек могло бы умереть в III квартале 2020 г., чтобы это число принадлежало совокупности предыдущих лет...
2020 год - 17 230 (13 434...15 077 - если принадлежит совокупности 2016-2019 гг. с вероятностью 95%)
2019 год - 14 114 смертей;
2018 год - 13 435 смертей;
2017 год - 13 873 смерти:
2016 год - 14 973 смерти;
2015 год — 14 884 смерти.
Как видно, мы имеем минимум 2 150, максимум 3 796 избыточных смертей в III квартале 2020 г. Эти смерти, конечно, не обязательно смерти из-за ковида, но скорее всего им обусловленные.
К сожалению, это данные за квартал, а нам для сравнения нужны за август и сентябрь...
Рассмотрим III квартал 2020 г.
за квартал - 17 230
за июль - ...
за август - 4887, из них ковид 163
за сентябрь - ...
Совершенно очевидно, что в какой-то из месяцев (июль или сентябрь) смертность должна быть существенно выше, чем в августе. С другой стороны, смертность от Ковида растет экспоненциально при отсутствии должных мер противодействия. Очень грубо предположим, что месячный рост составил около 15 раз...
за июль - 4736, из них от Ковид 12, от иных причин 4724
за август - 4887, из них Ковид 163, от иных причин 4724
за сентябрь - 7607, из них Ковид 2450 , от иных причин 5157
*** Хотя цифра 15 взята очень приблизительно, избыточная сентябрьская смертность не может объясняться ничем, кроме последствий Ковида (хотя и не все смерти - прямой Ковид).
Смотрим дальше...
Официальные данные. Всего умерли:
За август 2021 - 7648 человек,
за август 2020 - 4887 человек.
От коронавируса умерли:
За август 2021 - 2192 человек ,
за август 2020 - 163 человек.
Проверим количество умерших от Ковид в августе 2021 г.
От иных причин, абсолютно не связанных с Ковид и с учетом данных 2016-2019 гг, в августе могло умереть 4450...5000 человек. На прямую смерть от Ковида и косвенные смерти остается 2648...3198 . Официально от Ковид - 2192.
Какие выводы можно сделать?
1) Интересно было бы посмотреть на официальную смертность от Ковид за сентябрь 2020 г. Вычисленные 2450 не претендуют на высокую точность, но с Ковидом явно связаны.
2) Сентябрь 2020 и август 2021 с привязкой к Ковид не слишком то и отличаются , разница 10-20%. Т.е. сейчас просто рост начался раньше.
3) Официальное количество умерших от Ковид за август 2021 г. вряд ли завышено (иначе возникает необъяснимый рост обычной смертности). Но может быть немного занижено.
А вот это уже манипуляция. Незаменимых людей не бывает,мир не рухнет,вопрос решится.
Ставила Спутник v в обед. К вечеру заболели мышцы,как при гриппе, поднялась т 37,6. Легла в кровать с книжкой, уснула. Утром т не было. Ещё поболела рука 2 дня и тоже прошло. Вторая прививка-т 37,6 так же 1 ночь,утром т не было уже. Рука не болела совсем. Как пройдёт 6 месяцев , пойду делать ревакцинацию. Сейчас грипп поставила,совсем никак не отреагировала . А вот в ноябре 20 болела ковидом-11 дней т 38,9. Потом слабость была долго, даже наклониться обувь застегнуть было трудно,выступала испарина. А в феврале выпали волосы 2/3 от моей шевелюры. Сейчас уже восстановились. Но повтора такого я не хочу, мне проще ночь полежать с небольшой т после прививки,чем вот так опять болеть.
Аноним 75,
И вы стопроцентно уверены, что повтора не будет? Ещё как болеют привитые((((
Я сдавала на антитела после болезни несколько раз (после двух болезней). Поверьте, ничего этот анализ не даст. У меня другой механизм иммунитета работает, не уровень антител. И в стационарах есть люди с приличным титром антител до болезни, им это не помогло.
Не обсуждали ещё? Спутник можно смело ставить, the sun написали же, что русские стырили хорошую вакцину астразенеки, так что это не непонятная бурда на коленке для опытов над собственными гражданами, а высококачественная импортная вакцина для защиты населени.
Ну и что? Болеют,конечно. От многих факторов зависит. Но я вот ни разу повторно не заразились от друзей , которые не знали,что больны и в гостях у меня на даче жили 3 дня ,сморкаясь и кашляя. И на ОТ езжу,и в ТРЦ хожу. И морально мне легче-я постоянно прививкой поддерживаю уровень антител на достаточном уровне. Какой мне толк тратить деньги на бесконечную сдачу на антитела? Что мне этот даст? Ничего. А прививка даёт мне защиту ,пусть и не 100%.
Конечно. Остается только открытым вопрос квалификации врачей- учителей- воспитателей. Ну которые легко заменимы и очереди из желающих занять вакантные ставки. Да?
Нам вот пишут про врачей , которые с ног падают от усталости.
Так их там в два раза меньше сейчас, вот и падают. Три года назад и без ковида в поликлиниках толпы были в это время при полном комплекте специалистов. Часть уволилась. Остальные лечат ковид, платят больше.
Один доктор вышел, другой в отпуск, третий на больничный. По ковидным БЛ у медперсонала есть доплата. Пусть много платят, пусть закрывают ипотеки и тд, но наладят работу - увеличат количество терапевтов и педиатров, медсестёр в поликлиниках, пусть берут тесты и анализы на дому, и не через неделю войны пациента с Минздравом, а в первые сутки обращения, весь автопарк администраций раздать поликлиникам, чинуши на своих личных чуток покатаются, не треснут.
Пусть увеличат численность СМП - там тоже косяком уходят люди. Уходят профессионалы которых бардак достал.
Врача не дождаться, потому что ждать уже не кого!
Реально, не стёб?
Новость есть, а так конечно стёб, как и гиперзвук который у американцев украли и они повторить свой прорыв не могут. Любят же у нас верить заморской прессе - верьте.
Давно уже никаких услуг не оказывают,кроме присмотра. Меня вот,как и всех, в садике к школе готовил воспитатель,все читали,писали,считали. А сейчас на курсы надо ходить,если сам не можешь ребёнка научить. Так что квалификация воспитателя легко компенсируется его доброжелательностью к детям. Садики не закроют. Да и большинство привились уже.