Мэр Высокинский разрешил пассажирам выталкивать людей без масок из транспорта

Grigoryanz: В общем вы и так прекрасно все понимаете, и только вам известно зачем вы это делаете.

В точку. Я тоже этого никак в толк не возьму. Ещё бы у прокуратуры и судей узнать, что ими движет, когда все так очевидно.

venth: Не выдумывайте. Я такого не говорила.

да???

venth: Конституция - это основа регулирования ВСЕХ случаев жизни

svetlonec: да???

Да.

venth,
ну понятно все с вами.

Татьяна Вакалюк,
Эээ, ну вот я сейчас найду статью от экспертов, в которой говориться, что риск заразиться от бессимптомного родственника, проживая с ним в одной квартире, составляет всего 4,7 %, а от родственнника с симптомами 19 %. Не заболеть можно, если сейчас собраться, и куда подальше, в тайгу например, на необитаемый остров отправиться. Ношение масок не гарантирует отсутвие заболевания. Только снижает его риск. По сути, вы просто оттягиваете тот момент, когда все-таки зацепите. В любом случае вирус с нами навсегда, и никто не уйдет не переболевшим. При этом вы уже могли переболеть и даже не заметить этого. Болеть не хочет никто, но это неизбежно, пока мы вращаемся в социуме. При этом, дышать через маску, значит ослаблять организм, угнетать личный иммунитет, что собственно повышает риск того, что ваш организм будет хуже бороться с вирусом. Товарищи из мэрии не думают о здоровье людей. Глубоко им начхать на нас. Им сейчас главное, размазать во времени и пространстве болячку, чтобы не случился в медицине коллапс, когда на две койки будут претендовать три человека. Потому что при таком расскладе, с них спросят, и скорее всего, результатом, будет потеря такого удобного и доходного кожаного кресла. Вот и все. Но спасать, простите, задницы чиновников за счет сокращения собственной жизни, я не хочу. Постоянное ношение маски приводит к гипоксии, что тоже доказано. Гипоксия равно смерть клеток мозга и других составляющих организма. Я тоже жить хочу. А короновирус совсем не равно смерть..

Татьяна Вакалюк: Право нормативные документы издавать данный орган власти имеет?

он имеет право издавать нормативный документ для своих подчиненных.

Татьяна Вакалюк: ну нет уж. Сорри. Неохота

Правительство не принимало решения о введении режима повышенной готовности. Такого номера нет

Татьяна Вакалюк: все ковидное нормотворчество - не инициатива на местах.

да. Выталкивать из автобусов тех, кто без маски - это тоже не инициатива на местах. Маски вы тоже не по своей инициативе носите.

Татьяна Вакалюк: мне за Вас пока радостно - потому что чувствуется, что Вас это не задело.

Не задело. А вот
смертность от болезней сердца с начала года выросла в условиях пандемии на 25% Ведущий научный сотрудник Национального медицинского исследовательского центра кардиологии Минздрава Роман Шахнович
задело.
смертность от инфарктов за 2019 год в РФ - 453300 человек. *25%=113325 на такое количество человек в этом году увеличилась смертность от болезней сердца.
Смертность от коронавируса 19400 человек,из которых половина - это люди старше 80 лет. Причем, как они пишут эту статистику, они даже не скрывают: берут анализ у всех умерших на ковид и, если +, пишут, умер с ковид, даже если смерть произошла в результате ДТП.

Эпид. порог по чуме и сибирской язве - 1%. Скажите, какое заболевание страшнее: чума или коронавирус?
Впрочем, я не жду от вас адекватных ответов. Не понимаю только, что стало с людьми, которые не хотят замечать очевидных вещей, даже когда их туда окунают.

svetlonec: ну понятно все с вами.

специально для вас. я посмотрела, есть ли ответственность за писание на дороге.
В нашей области ответственности нет, можете писать. Главное, не материтесь при этом.

Душа поэта: Ношение масок не гарантирует отсутвие заболевания. Только снижает его риск.

да. Конечно. И на массиве это работает. Снижает риски в целом.

venth: Эпид. порог по чуме и сибирской язве - 1%.

интересно, чего ? Когда было то, что было в 79 году, никто не стал дожидаться никаких 1%, я даже вообразить боюсь, что было бы, если бы на Вторчике 1% народу умер или хот бы заразился. Сразу всех закрыли, и точка.

venth: Не задело.

отлично! И далее Вам того же желаю.
Насчет вреда от ношения масок. Уменьшения кислорода, гипоксии и т.п. Здесь есть одно простое возражение. Есть люди, у которых ношение масок - профессиональная норма. Была всегда без всяких корон в принципе. Они не отмечают в своем профсообществе каких-то опасных последствий, они ее...просто надевают :) Только не надо говорить о том, что у них повышенные риски задохнуться от углекислого газа. Имхо, если Вы это расскажете стоматологу или хирургу, ну он просто посмеется, и все.
Так то же самое и в нашем нынешнем режиме. Не хотите надевать маску - достаточно просто не попадать в ситуации, установленные в п.4. Не ходить в магазин, не ездить в ОТ, не работать там, где требуется ношение маски. И вуаля - ее не надо носить.

venth: Впрочем, я не жду от вас адекватных ответов.

мммм :) Думаю, стоит вернуться к степени адекватности тогда, когда примут ФЗ о законности масочного режима. Мне искренне интересно, что Вы делать тогда будете.

venth: Выталкивать из автобусов тех, кто без маски - это тоже не инициатива на местах.

но это же личное мнение нашего мэра

venth: он имеет право издавать нормативный документ для своих подчиненных.

губернатор? Я Вас правильно поняла - губернаторские указы обязательны для исполнения только его подчиненными? А Вы запрос о таком правоприменении у УС СО делали?

Душа поэта: Постоянное ношение маски приводит к гипоксии, что тоже доказано. Гипоксия равно смерть клеток мозга и других составляющих организма.

ну то есть медики каждую смену теряют часть мозга? Маляры, работающие в респираторах - тоже? И т.п.?

Татьяна Вакалюк,
они не носят маску по 12 часов. Давайте будем честными. Медики носили маски совершая какие либо операции. Даже в роддоме, только в момент самого рождения медики надевали маски, до этого, всегда ходили без них. Участковые и специалисты всегда вели прием без масок. Только медсестра в прививочном надевала ее в момент прививки и работы с препаратами. Тотальное, постоянное, круглосуточное, то что от нас теперь требуют, вредит, периодически - это разумно, постоянно это абсурд. То есть маска у нас теперь, приобретаемый билет, дающий право на жизнь? Без маски не купить продукты, не добраться до работы? Я реально не могу понять, почему коронофобы, вместо того, чтобы самоизолироваться, требуют, чтобы самоизолировались остальные? В деревню, к тетке, в глушь и вуаля, нет никакого короновируса..

Душа поэта: они не носят маску по 12 часов.

а кто носит маску по 12 часов сейчас?

Душа поэта: Тотальное, постоянное, круглосуточное, то что от нас теперь требуют.

да как же так? Как раз у нас абсолютно либеральнейшая версия. Маска только в скоплениях народа в закрытых пространствах: магазины, ОТ, офис. Не надо носить маску на улице - это пытались написать, но даже соблюдения никто не проверял. Никаких перчаток - нет.

Душа поэта: Без маски не купить продукты

онлайн.

Душа поэта: не добраться до работы?

говорят, многие люди пешком ходят. Можно, как вариант, ездить на своем транспорте, от машины до роликов, и ни одна живая душа маску трясти не будет.

Душа поэта: В деревню, к тетке, в глушь и вуаля, нет никакого короновируса..

ужас в том, что он и там есть.

Душа поэта: коронофобы

а Вы боитесь коронавируса? Я не боюсь. Я болеть не хочу. И к сожалению, моя свобода не болеть вот этим вот может быть обеспечена только массовыми мерами - локаут, дистанцирование, масочный, фу его, режим, вакцинация. Если бы что-то зависело от индивидуальных мер, не было бы смысла вводить массовые меры. Все имхо.

Татьяна Вакалюк: на массиве это работает. Снижает риски в целом.

Исследование, проведенное в США в июле, показало, что при сравнении 154 «больных» с положительным результатом на COVID-19 с контрольной группой из 160 участников из медицинских учреждений, у которых были симптомы, но результаты оказались отрицательными, - более 70 процентов. Заболевших были заражены вирусом и заболели, несмотря на то, что «всегда» носили маску.
«За 14 дней до начала болезни 71% больных и 74% участников контрольной группы сообщили, что всегда использовали тканевые маски для лица или другие типы масок в общественных местах», - говорится в отчете.
Татьяна, может уже хватит про защиту от короны масками?

Татьяна Вакалюк: Сразу всех закрыли, и точка.

Всю страну? и на сколько закрыли? Расскажите поподробнее, давайте разберем.

Татьяна Вакалюк: ношение масок - профессиональная норма.

ГОСТ Р 58396-2019. Маска предназначена для ношения во время хирургических операций. Чтобы врач, когда говорит "пинцет", в разрез не плюнул.

Татьяна Вакалюк: Не ходить в магазин, не ездить в ОТ, не работать там, где требуется ношение маски

а определяется, что можно, а что нельзя без маски кем? Губернатором? Пользователями форумов?

Татьяна Вакалюк: когда примут ФЗ о законности масочного режима

Когда примут, тогда и будет разговор. Вам не надоело это повторять?

Татьяна Вакалюк: это же личное мнение нашего мэра

а указ об обязанности носить маски - это личное мнение нашего губернатора.

Татьяна Вакалюк: УС СО

что это?

Татьяна Вакалюк,
И я не хочу болеть. Но от нашего желания это не зависит. Хочу не хочу, для вирусов наши желания не имеют значения. Хоть 2 маски надень, хоть 3. Рано или поздно все равно зацепит. И переболеть я хочу, как всегда, легко и непринужденно. За пару дней. А для этого надо иметь сильный иммунитет. Для поддержания которого именно что рекомендованы легкие физические нагрузки и длительные прогулки на свежем воздухе. Дыхание воздухом насыщенным кислородом, а не углекислым газом. Не маски. Вакцинация тоже не вся разумна. Я не ставлю прививки от гриппа, ветрянки и тп и от короновируса не буду. Короновирус как грипп, с высокой степенью мутации. Ставишь один штамм, а попадаешь на другой, в итоге болеешь два раза. Бессмысленно.

venth: Татьяна, может уже хватит про защиту от короны масками?

я так же, как и Вы, читаю и слушаю то, что люди делают по поводу масок. Я с Вами знаете в чем согласна? в том, что это неоднозначная мера. И про материалы, и про ношение, и т.п. Но беда в том, что быстро и массово ничего другого наука за век с момента испанки не родила. Поэтому из мер экстренного предотвращения, возможно, эта - самая простая. Поэтому ее и рекомендуют.
Ну то есть я не верю, что у нас политики сидят и это выдумывают. Или когда масочный режим вводят в Чехии. то это связано с тем, что чешские олигархи срочно заводики поставили по штамповке масок. Нет. Не оно.Все это делается по рекомендации специалистов. И, повторюсь - если выбор между полным закрытием всего (как в апреле) и незакрытием и в масках (как сейчас), то комплексно лучше как сейчас.

venth: Всю страну? и на сколько закрыли? Расскажите поподробнее

сколько раз за эти 7 месяцев уже сибязву тут вспоминали? Много. Достаточно много. Ну только не говорите, что Вы этого не знаете - уверена, знаете. И я знаю. Зачем обсуждать? Просто если бы тогда все сидели и эпидпорога дожидались - да мы бы с Вами тут точно не беседовали никак.

venth: ГОСТ Р 58396-2019. Маска предназначена для ношения во время хирургических операций. Чтобы врач, когда говорит "пинцет", в разрез не плюнул.

и все? Или еще нормативка есть? Ну Вы же копались, вникали, а я не хочу :)

venth: Когда примут, тогда и будет разговор.

хорошо :)

venth: а указ об обязанности носить маски - это личное мнение нашего губернатора.

мнение - это ответ на вопрос журналиста. А указ - нормативный документ.

venth: что это?

да ладно? Вы как конституционалист, прямо возражающий против законности распоряжений губернатора, просто в первой строчке это знать обязаны.

venth: а определяется, что можно, а что нельзя без маски кем?

если, допустим, методрекомендациями Роспотребнадзора - читайте, медиками? Тоже не документ? Деятельность РПН не сводится к контролю за подчиненными все же. Они эту...как ее там, черта лысого, обеспечивают? санитарную безопасность населения. Не своих подчиненных.

Душа поэта: Бессмысленно

Душа поэта: для вирусов наши желания не имеют значения. Хоть 2 маски надень, хоть 3. Рано или поздно все равно зацепит. И переболеть я хочу, как всегда, легко и непринужденно. За пару дней.

искренне, от всей души, желаю Вам, чтобы так и было. А я вообще никак не хочу

Татьяна Вакалюк: . Поэтому ее и рекомендуют

Рекомендуют, а не обязывают.

Татьяна Вакалюк: если выбор между полным закрытием всего (как в апреле) и незакрытием и в масках (как сейчас), то комплексно лучше как сейчас.

Для кого-то нынешние меры - это полное закрытие. И, тоже повторюсь, как показала практика, ограничительные меры вводят не потому что есть реальная угроза, а потому что так кому-то хочется.

Татьяна Вакалюк: в разрез не плюнул.
и все? Или еще нормативка есть?

Больше нет. Кроме того, что маска, тем более гигиеническая, вообще СИЗ не является. Это просто тряпка.

Татьяна Вакалюк: Вы как конституционалист, прямо возражающий против законности распоряжений губернатора, просто в первой строчке это знать обязаны.

Ещё что я обязана?

Татьяна Вакалюк: методрекомендациями Роспотребнадзора - читайте, медиками? Тоже не документ?

РЕКОМЕНДАЦИИ.

venth: Рекомендуют, а не обязывают.

они врачи. У ж точно не органы власти. Они не нам с Вами рекомендуют, а органам власти - что предпринять в опасной ситуации. Закрыть школы, отстранить 65+... ввести масочный режим, полоски про1,5 метра наклеить.

venth: Больше нет.

интересно, да :)

venth: Для кого-то нынешние меры - это полное закрытие.

не поняла Вас? Все же открыто. Вообще. Сейчас. Не первая неделя апреля ни разу.

venth: Ещё что я обязана?

ну Вы так глубоко в теме, что этого не знать просто невозможно. А раз знаете - не понимаю, ради чего спрашиваете.

venth: ограничительные меры вводят не потому что есть реальная угроза, а потому что так кому-то хочется.

вспомните, пожалуйста - были ли раньше прецеденты такого плана: вот раз и ввели какие-то ограничения, потому что у кого-то возникло такое желание?

Татьяна Вакалюк: Они не нам с Вами рекомендуют, а органам власти - что предпринять в опасной ситуации

Роспотреб теперь власть.

Татьяна Вакалюк: отстранить 65+

Так устранить уж тогда. Проблем меньше.

Татьяна Вакалюк: Все же открыто

А как же 65+?

Татьяна Вакалюк: Вы так глубоко в теме, что этого не знать просто невозможно.

Ну вот не знаю. просветите невежду.