В московской квартире нашли пятерых младенцев с нянями без родителей

анониМ: в России 140 мл, прикиньте сколько у нас должно быть богатых людей ))

много, в китае в сотню раз больше. Нет, в тысячу))

анониМ: А как же "китайский труд -самый дешевый" - и потому все производство перевели туда.
.

это давно уже не так.

анониМ: Прикрывать эту лавочку надо международную.

то есть отечественные биородители могут

анониМ: и в рабство людей продают, и на органы кромсают, и вербуют и много чего еще

все это делать с суррогатными детьми? или это сугубо иностранная "привилегия"?
Могли бы ведь и российские биородители не приехать по разным причинам за своими детьми, рожденными сурмамой, и точно также оставить их с няней. Дело же не в их гражданстве.

tra-ta-ta: и матери одиночки, которым уже за пятьдесят

В Израиле, например, детородный возраст ограничивается 52 годами. И если есть медицинские показания, то шаги, связанные с ЭКО, будут сделаны за счет ОМС, если женщина моложе 52.

анониМ: Где мужчина сдавал сперму (она сдается незадолго до пункции и непосредственного оплодотворения)? Через 3-5 дней - либо перенос в матку либо криоконсервация - а это деньги.

Вы не поверите, но можно даже за несколько лет сдать. Криоконсервация - это недорого. Перевозка воздушным транспортом возможна и в истории уже делалась как минимум лет 10 назад. В Екатеринбург, в частности.

анониМ: Люди в рамках Еката не могли эмбрионы перевезим из клиники в клинику.

Ну так это организицонная проблема. По закону и технически возможно. А кто там кому и почему палки в колеса вставлял - это отдельный вопрос.

анониМ: ок. как легализовать ребенка в стране, где запрещено сурмамство, если он родился в России, а мать в это время была в Китае ?

Ну это сейчас как раз, возможно, проблема. Но на старте ее сложно было спрогнозировать. Никто не знал, что такой карантин случится и женщины не смогут прилететь из Китая.

анониМ: в России 140 мл, прикиньте сколько у нас должно быть богатых людей ))

Для этого необязательно быть богатым. Достаточно иметь пару миллионов рублей.

tra-ta-ta: . У кого есть деньги, тот и прав. А прав ли? У нас и геи детей заказывают, и матери одиночки, которым уже за пятьдесят, и отцы одиночки; все думают только о себе и о своих желаниях.

сколько ж накакано в головах у некоторых юзеров

tra-ta-ta: Да и о сурмаме никто не особо не думает, ни о её детях, деньги заплатили и всё: шуруй на все 4 стороны.

а допустим кто думает о доноре крови? сдал и шуруй, чай с печенькой попей. А то, что человек потом себя плохо чувствует, жада у него, голова кружится- никто не думает! денег заплатили, чаю дали. сурмама ничем не хуже доноров крови (раз уж вы донорство крови принимаете, может хоть на этом примере поймете, хотя вряд ли)

Аноним 862: Могли бы ведь и российские биородители не приехать по разным причинам за своими детьми, рожденными сурмамой, и точно также оставить их с няней.

Вот, а если с уродством ребенок родиться и от него будет отказ? На бюджет чьей страны ляжет его содержание?
Мы заявляем, что дети наше богатсво, что мы их защищаем. И.. даем разрешеник в своей стране рождаться негражданам России через сурматеринство, с вероятностью того, что ребенок останется в нашей стране.
И кроме того, пусть граждане Китая решают проблемы с деторождением внутри своей странны, а не за счет нас.

Конфекта: И у нас достаточно. И на сурмам у многих есть деньги,

Все же сурмамы доступны не такому большому кол-ву людей.
Парочка миллионов, чтобы стать родителем, явно не у многих завалялась.

анониМ: Наши с Вами понятия "недорого" не совпадают.
и Эко складывается не только из этой процедуры.

Это не более 2 миллионов рублей вместе с услугой суррогатного материнства. Не дешево, но подъемно для многих.

анониМ: Чем наши дети хуже заграничных? Пусть их тоже лечат бесплатно, если они там заболеют/родятся во время отпуска, а еще лучше предоставят проживание и соц. обеспечение.

Здесь обсуждались как раз не бесплатные медицинские услуги для иностранных граждан, а услуги на коммерческой основе. На таких условиях и за границей полечат кого угодно.

То есть оказывать услуги тем, кто обходит законы своей (китайской) страны - нормально?
Еще раз спрашиваю - био отказались от ребенка - за чей бюджет и в какой стране он будет расти?

анониМ ,
Они по документам усыновляют детей
Да, это биологически их ребенок, но юридически он усыновлен, именно по той причине, что сурм запрещено в их стране
И если откажутся от него, то он в России и останется, более того, сурмама может оставить ребенка себе, абсолютно спокойно( россия единственная страна , где такое возможно),тогда она обязана выплатить все деньги «взад»,но ребенка может оставить себе, и суд будет на ее стороне

анониМ: Вот, а если с уродством ребенок родиться и от него будет отказ? На бюджет чьей страны ляжет его содержание?

анониМ: Еще раз спрашиваю - био отказались от ребенка - за чей бюджет и в какой стране он будет расти?

Вы думаете, здесь юристы, специализирующиеся на сурматеринстве собрались?! Если интересует вопрос, углубитесь в тему, изучайте практику, вряд ли она обширная.
Предполагаю, что все эти вопросы предусмотрены договором.

анониМ: кто делал эко - никогда не говорил - 2 млн - это подъемненько и даже суммы в 200-500 тыщ для многих были ощутимы.

Это к чему вы вообще? Доходы у всех разные и что с того? Речь идёт изначально о тех, кто может себе позволить (с трудом или без) этой услугой воспользоваться. Их достаточно, вне зависимости от вашей оценки, дорого им или нет.
Меня удивляет только - где тут, в каком месте торговля людьми? Кто кого продал?

анониМ: Слушайте, я делала Эко и много чего еще. И невсегда нужна 1 попытка.
Моя з/п 40 тыщ, 2 млн неподъемная сумма для меня, как и ипотека.
Если у Вас другой уровень дохода и друзей - я рада за Вас.
Но большинство, кто делал эко - никогда не говорил - 2 млн - это подъемненько и даже суммы в 200-500 тыщ для многих были ощутимы.

То есть оказывать услуги тем, кто обходит законы своей (китайской) страны - нормально?
Еще раз спрашиваю - био отказались от ребенка - за чей бюджет и в какой стране он будет расти?

Мы говорим про нормально зарабатывающих иностранцев. Для них оказалось вполне подъемно.
Полтора миллиона - сурмама, 500 тысяч - две-три попытки, среднее значение. Итого около 2 миллионов.

Био пока не отказались от ребенка. Если ребенок здоров, то нет никаких проблем его воспитать. Усыновят. Потом будет полноценный гражданин страны, налоги будет вам на пенсию платить. Если нет, то можете считать, что за счет уехавших из страны больных воспитывать будут. Считайте, что за счет экономии на таких гражданах, а их много, как я сейчас поняла. Люди пачками уезжают лтбо из-за своих болезней, либо из-за болезней детей. И рожать в России, как и в любой другой стране, могут не только иностранные сурмамы, но и обычные иностранки. И точно так же могут отказаться от больного ребенка.

анониМ: И кроме того, пусть граждане Китая решают проблемы с деторождением внутри своей странны, а не за счет нас.

Вы так реагируете... В Китае перенаселение, у них сурмам, может быть, вообще никогда не разрешат. Ну представьте, что у вас бы не было детей, а доступные технологии были бы только за границей. Вы бы тоже голосовали за то, чтобы запретить ими пользоваться иностранцам? Так-то и ЭКО далеко не все одобряют, а вы воспользовались, однако.

Аноним 625: Если бы это было подъемно для многих то и ипотеки и кредитов не надо было бы

кредит, ипотека - это как раз подъемно и есть)) то есть возможно, хоть и с некоторыми трудностями, достаточно большому числу людей.

Аноним 625: Как будто вы жили в Китае.
Наездами, да в командировке - это не значит жили.

вы о чем спорите, что пытаетесь доказать, я не пойму?

Аноним 625: Если бы да кабы , у нас и в мире общие технологии, и мы говорим о конкретном случае .

Нет не о конкретном случае. В том сообщении, на которое вы отреагировали, обсуждалось как раз вот такое высказывание:

анониМ: Прикрывать эту лавочку надо международную.

Аноним 625: Вы серьезно ? Если бы это было подъемно для многих то и ипотеки и кредитов не надо было бы

Многим - не значит всем. Но если вы ходили по всяким там ЭКО, то наверняка каждый раз в очереди видели платников. Иногда видели двух девочек сразу. Это были не ЛГБТ. Вторыми девочками были или доноры клеток, или сурмамы. Платное ЭКО, например, делают очень часто.

анониМ: И да у меня двое усыновленных детей, а одного ребенка "мне дали", а через 2.5 месяца забрали под усыновление в другую страну.
Я видела эту боль в глазах детей, а Вы? Я чувствую эту боль до сих пор за сына, который живет где-то в другой стране и мне остается тодько верить, что ему нашли хороших родителей и он больше не болтается по больницам и системе.

Он через два месяца вас уже забыл и счастливо живет с приемными родителями в стране с нормальным государственным устройством (я очень люблю Россию как страну, но государство у нас аховое). Не придумывайте на пустом месте. И он не был вам сыном, это была опека по всей видимости. Усыновленных не забирают.

анониМ: нет гарантий, что дети идут именно био родителям

Так и при обычных родах никто не гарантирует, что именно родители будут заниматься ребёнком. Могут точно также бросить на няню. Выбросить на помойку. Убить в конце концов. Отец вообще может слиться на любом этапе.

анониМ: может био - это вообще доноры

Что вы имеете в виду? Договор подписывают совершенно конкретные люди, они и будут официально родителями ребёнка. Да, могут использовать донорский материал.

анониМ: Во всей этой схеме много лазеек,

Это да, но дело то относительно новое, практика нарабатывается медленно.

Аноним 62:
Так и при обычных родах никто не гарантирует,

В рамках одной страны и гражданства мотыляние ребенка по системе - более короткое, его устройство в семью более быстрое.