Храм или сквер, обсуждаем, голосуем 13.10

Violence: да и ладно. все лучше, чем железобетонные стекляшки или ТРЦ....

Вы лично там часто бываете? Вполне достаточно в центре одного «знакового» храма. Второй показушный напротив совсем ни к чему.

Lady Astrа: Надо слушания делать

Утверждают, что все было. Но.., для узкого круга лиц. И горожане, якобы, поддержали. Тоже самое с тендером на аренду земли.

Рискну в этой теме вопрос задать - закрывают Гимназию 40 на Метеогорке. С формулировкой «на реконструкцию». Ни в одном финплане этой школы не было. Может кто-то в курсе, школа действительно будет или все же отжали этот лакомый кусок бизнесмены?

QaZa dereza: Но.., для узкого круга лиц. И горожане, якобы, поддержали

Было . В день выборов отдельные кабинеты и в них прям заманивали и умоляли проголосовать

Видел в новостях E1 фотку безумной мамани с шестилеткой на заборе? местная? нет?

василиса непремудрая: Сегодня в 19:00 сбор в сквере! Приходите! Нельзя допустить, чтоб нас слили

А вы ходите ?

теперь я слон: Было . В день выборов отдельные кабинеты и в них прям заманивали и умоляли проголосовать

В сентябре 18? За что умоляли проголосовать? Это был точно не референдум. Опрос общественного мнения? Об этом было известно заранее широкому кругу лиц? Как был сформулирован вопрос ( вопросы)? У нас перед выборами полные ящики листовок. Не было про храм информации, это точно!

QaZa dereza: Это был точно не референд

Не референдум, да . Но была возможность высказаться

Кварк: Видел в новостях E1 фотку безумной мамани с шестилеткой на забор

ага - странная такая - стоит умиляется.

теперь я слон,
Я там каждый день

теперь я слон: Не референдум, да . Но была возможность высказаться

Ой. Поищу видео со слушаний, чтоб понятно было, у кого была возможность высказаться. На эти слушания привезли толпу тех же качков. Организованно причем. Они и высказывались.

теперь я слон: Но была возможность высказаться

Об этом общественность должна быть поставлена в известность заранее. Где, когда , о чем нужно высказать мнение. А не

теперь я слон: В день выборов отдельные кабинеты и в них прям заманивали и умоляли проголосовать

В последний момент надумали и изобразили! Выше видели запрос Высокинскому от депутата НЕ местного? Чётко сформулированы вопросы. Но ответов мы все равно не дождёмся. А должны были эти ответы быть ещё до подписания решения о смене статуса земельного участка. Вы сами попробуйте в нашей администрации земельные вопросы порешать. То, с какой скоростью все сделано, открыто говорит о сговоре определенного круга лиц. И если мы сейчас отступимся, это будет далеко не последнее такое решение.

Ули Точка,
На избирательных участках было

Вот прекрасный текст!

Станислав Черный
ДОРОГА К ХАМУ

(простите за многобукв)

Я долго не мог понять, в чем вообще проблема, откуда такая любовь к зеленым насаждениям, до крови и сломанных рёбер. Я ж прекрасно знаю это место: тут долго был скорее пустырь, чем сквер, долго была помойка на пустыре. Бездарными граффити изрисованы мертвые берега, вечная стройка напротив, пустота. Я думаю, что сегодня многие не могут понять, даже те, кто пытается. Ни Шахрин, ни собирательная власть (я пытался разговаривать об этом с чиновниками, у всех примерно одна позиция), во всяком случае, ни разу не услышал понятного для меня объяснения.

С нами не посоветовались, на наше мнение наплевали? Да, ладно! А раньше всегда советовались... Против власти? Нет же! Политика сюда пришла позже, сначала с бездействием полиции, потом с обычным поведением последних лет: молчать, отъезжать общими словами, гнать силой несогласных. Против медных компаний? Это ж Урал! Тут хозяева горных заводов почти 300 лет были хозяевами всего, свои деньги чеканили. Вон, дом хозяина горных заводов из 19 века в 100 метрах от сквера стоит, а где дом Губернатора? И сейчас: больницы, теплицы, пивные бары и Академия бокса. Кто тут, в Екатеринбурге не понимает этого?

Для меня этот храмовый кошмар - битва за молодость. Извините, за глубокую мысль: ОНИ ПРОСТО ХОТЯТ СКВЕР И НЕ ХОТЯТ ХРАМ. Да. Так просто. Им тут хорошо. Они мне показывают фотографии и видео из прошлого лета, как из прошлой жизни. Какие-то люди сальсу танцуют, гитара, скейты, пиво на скамейках. Слушайте, а знаете, зачем сейчас в маленьких городах России делают чудесные набережные, парки, велодорожки проклятые? Чтобы молодежь не уезжала! Чтобы им тут нравилось. Это так тупо и так просто, что невозможно поверить, да?

В моей компании средний возраст сотрудников до 30. Я точно знаю, если им «не прикольно» никакими деньгами не удержишь. Если нет интересных проектов и задач, они просто уходят. Им не нравится! А если нравится - работают до седьмого пота. Они другие!!! Они свободнее, самолюбивее, без пиетета к званиям и возрасту.

Эта примитивная мысль, кажется, не может быть принята ни Шахриным, рок-кумиром прошлых лет, Честнейшим Человеком. Ни собирательной властью, к которой относятся, в том числе мои близкие друзья. Ни Хозяевами медных гор, которые, на мой взгляд, искренне уверены, что творят благо. Их всех объединяет одно: они ищут зачинщика, кому выгодно. Я слышал про демонического Тунгусова, который дестабилизирует регион; Навального, которому только повод дай; просто «манипуляторов». Нужно найти хоть кого-то! А его нет!

Есть молодые ребята «до 30», которых ещё никогда не звали в храм так настоятельно. Ни в детстве, ни в юношестве, ни в школе, ни в ПТУ. У них нет никаких «лидеров протеста», которые могли бы прийти к Губернатору с правильными словами, сфер влияния, ни хрена нет, кроме желания жить своей жизнью.

Добавьте к этому Шеремета, чья работа последние 20 лет, никак не выдавала в нем христианина, московских артистов (ровно ту команду, что посещает боксерские шоу РМК), и, наконец, самих боксеров, «защитников храма», глядя на которых к вере прийти, ну, никак нельзя!

Мы живем в прошлом. Сталин, скрепы, Российская империя, советская империя, храмы, «герои былых времён», баскетболисты «за себя и за Сашку» - все в кучу. Такие фильмы, такие памятники, такие споры на весь православный фейсбук, такая благотворительность, такой подарок Екатеринбургу, такой храм. А в эти минуты наше будущее, наши дети пытаются отстоять своё право на свой выбор жизни. Этот сквер - их Храм, их свобода совести, их вера. Защищают, как умеют. А Екатеринбург сегодня показывает всему миру, что такое дорога к хаму, тьме вместо света, злобе, фатальному неумению понять и принять своё же Завтра.(с)

василиса непремудрая: Я там каждый день

Живете ? Я вот на бываю там и мне все равно )) мне просто интересно - кто те люди, которым не все равно до такой степени, что б ночами там чего то делать

теперь я слон,
Ну вот петиции - реальная возможность высказаться. За два дня уже 23,5 тысячи за сохранение сквера. Почему этих людей никто не хочет слышать?
Потому что сращение госудаства, бизнеса и церкви. И плевать они на людей хотели, у них сроки, партзадание. Тем более деньги уже начали отмывать, им отступать некуда.
Я петицию подписала и распространила. Хотя мне кажется что ничего это не даст. Им плевать на общественное мнение.

Сейчас много разговоров про американсеий след и про то что е1 принадлежит американскоц компании. Про то что они зотят сценарий майдана в миниатюре проиграть. И раскачать лодку. И хоть бы и так, но они хотя бы освещают собвтие, а не замалчивают. А влвсть должна пониматт, что уже заигрались они, зарвались. Невозможно раскачать протестные настроения если администрация заботится о гражданах. А вот если только о своих карманах - легко. Так что не стоит на американский след кивать, на свои действия пусть смотрят..

теперь я слон,
Да, я живу в центре, рядом
И у меня это одно из любимых мест!

Ну просто ещё для информации
Вот мнение одного из специалистов по поводу строительства Храма Екатерины :
Когда увидел где собираются строить храм, меня передернуло - там же линия метро проходит!
Трассировку метро нашел на опенстритмэпс - линия метро показана пунктиром, место для "храма на драме" красным квадратом, старое место ("храм на воде")- фиолетовым, а историческое место расположения храма на площади Труда - синим): (схема). Кстати, после того, как стал писать об этой проблеме в ЖЖ сторонников храма, линию метро на карте опенстритмэпс поправили, расположив ее справа от храма ))
Понятно, что от этого линия под землей не переедет. Осталось найти реальную трассировку.
Получается, что 75-метровый храм планируется строить прямо над линией метро, идущей дальше под городским прудом. Ну это ничего так, в порядке вещей, 75 метров с толстыми стенами + массивный фундамент (погуглил - от 6 до 12 метров по разным методикам оценки, все зависит еще от грунта, а он на правом берегу Исети не айс) со сваями до тоннелей и дальше не передавят и не деформируют тоннели метро? Верхняя часть тоннелей находится в 30 метрах от земли (глубина заложения соседних станций метро пл. 1905 года и Динамо - 35 и 40 метров соответственно, считается от конька рельса + 5,5 метров высота тоннелей). С божьей милостью все будет хорошо?
Можно возразить, что под храмом проходит метро глубокого заложения, а строительство зданий при условии согласования с метрополитеном, специализованными проектными организациями (Уралгипротранс) не запрещено - да, действительно это так, но вот 25-этажки прямо над тоннелями не встречал. И не было согласования с Уралгипротрансом, а про "согласование" метрополитена поговрим отдельно. Да и не сильно глубокое тут заложение, еще отягощено тем, что дальше проходит под городским прудом и с плохой геологией (об этом - ниже). В позднесоветское время в вечорке постоянно писали о том, как сложно проходить (щитом) под городским прудом.

.
Коммерсы строят храм там где захотела РПЦ и пришлось согласиться администрации города. Срок - до 2022 года. Взамен получают под многоэтажную застройку квартал, ограниченный улицами Валека - Февр. Революции - Ельцина - пешеходная дорога, отделяющая от здания обладминистрации. Очень лакомый кусочек. Вложенные средства в храм они отобьют за счет реализации квартир. Это бизнес, а не то, что многие подумали. Подозреваю, что за землю они ничего не заплатят.
:75-метровый храм вписали максимально возможных размеров, по красным линиям, лишив пешеходов тротуаров (стандартная практика, чтобы все проходили через прихрамовую территорию). Это прежде всего бросается в глаза защитникам сквера и раздражает население. Дальше, справа от храма есть венткиоск метрополитена, в радиусе 25 метров до него строить ничего нельзя. Стены храма касаются этой окружности, но ступени, парапеты успешно залезли.
Файл общественных слушаний, проходивших в новогодние праздники с 21.12.2018 по 18.01.2019 г. 17й вопрос - нашелся 1 человек, который написал, что строительство храма осуществляется над линией метрополитена:
[Нажмите, чтобы прочитать]
Ну т.е. ответ в стиле: не грузите всякой фигней, вообще-то строится главный храм Екатеринбургской Епархии. Важна самоидентификация и получено разрешение СанЭпиН. Про разрешение метрополитена не написано ничего.
Да и вообще, против храма могут быть только городские сумашедшие или "агенты Госдепа". Стоит ли удивляться, что общественные слушания среди допущенных к ним лиц завершились полным нокаутом противников храма:
[Место строительства храма на карте разломов и радоноопасных зон]

Что же получается? А получается, что на мой взгляд, с точки зрения геологии, по этим картам место для строительства храма выбрано очень плохое, наверно даже хуже, чем место для храма-на-воде. Во-первых, место расположено на вулканногенно-осадочных породах, а значит, потребуется использование свайных конструкций. Для такого огромного храма - метров 20 наверно, не меньше. По второй карте получается, что храм будет стоять на 2 разломах как на разъезжающихся (или сходящихся) лыжах: один разлом идет вдоль кромки Городского пруда, второй - вдоль улицы Ельцина. Разломы сходятся у театра драмы. Далее - это радоноопасная зона, т.е. высока вероятность образования трещин на зданиях, через которые идут разломы, проходящие через место строительства. Конечно, все это поправимо, но только если бы под площадкой строительства не проходили тоннели метро. При ударном воздействии от забивания свай высока вероятность просачивания в разломы воды, которая может в самый неподходящий момент, на этапе строительства или после, хлынуть в тоннели метро.

Найдется ли высокое должностное лицо, которое гарантирует, что тоннели метро не пострадают от стройки храма, что их не затопит, что не надо будет делать дорогостоящих работ по восстановлению линии метро?
Зачем 75 метров??? Эти 75 метров все равно до рядом стоящих небоскребов не достанут. Чем меньше высота храма, тем кратнее снижается риск возникновения ЧС. Потом эти "святые" люди обвиняют народ, что он против храма. Например, господин Михеев вещает, что Екатеринбург проклятый город, что на народ действует дурное наследие Ельцина, занимаемся русофобией и разрушением России. Народ не против храмов как таковых, народ против той наглости, с которой эти храмы насаждаются поперек законов физики, геологии и здравого смысла. Да потому что разрушаются облагороженные места отдыха горожан. Чего стоит только эта имитация общественных обсуждений, где на вопрос про линию метро под храмом просто умолчали.
Длинный пост получился. Но для меня было важно донести проблематику строительства храма и серьезного риска ЧС. Если дойдет до нужных адресатов - хорошо, если нет - все равно нужно, чтобы хоть где-то в открытых источниках был озвучен этот риск.

Lady Astrа: Вы голосовали за сквер/храм?

Проигнорировала .

Граната: Ну вот петиции

На чанге бессмысленно - подписанты не идентифицируются . РОИ наш ресурс , но его никто не пиарит