Несчастный случай с ребенком в Гринвиче

Нижняя часть макета - это участок под металлической окантовкой по периметру, за пластиком. Думаю, разработчикам/установщикам стенда в голову не пришло, что дети туда руки будут помещать. Халатность ли это, за которую можно привлечь? Юристы, наверное, подскажут. То, что охрана на помощь не прибежала и особо не шевелилась - на их совести безусловно. Это чп, конечно, но это не детская зона для игр. И, к сожалению, безопасность граждан, и маленьких в том числе, у нас никогда не была в приоритете, поэтому отвественность и предусмотрительность ложится на плечи родителей.
Не знаю, как ситуация разрешится, но вы, автор, как-то совершенно упустили в своем сообщении часть своей вины. Наказать? Тогда уж всех. Иначе какая-то однобокая справедливость.
П.с все заживет и забудется

Аноним,
мама была рядом. Как бы Вам понятнее объяснить?)
Видите ли, пока на корточки не сядешь, не закинешь голову вверх и целенаправленно не посмотришь под этот борт, никаких отверстий не видно. Не видно их и ребенку даже. Она держалась за край макета руками, и правая рука попала в это отверстие.

Не думаю, что кому-то пришло в голову бы осматривать этот макет из посетителей, ползая на корячках вокруг него, осматривая его с лупой и фонариком, проверяя на безопасность, прежде, чем подойти и посмотреть на него. Разве что ненормальный или псих-параноик..

Как же у нас любят давать советы, не разобравшись и не видя ситуации) откуда Вы знаете, что телефон был рядом со мной, чтобы вызвать скорую? Что это я сделала фотографии охраны? телефон остался в коляске, фото сделаны очевидцами. В итоге мы же сами и дозвонились в скорую, уже по пути в больницу. Дочь была все эти 40 минут у меня на коленях, она вцепилась в меня другой рукой и я не могла пошевелиться, потому то от любого моего движения она начинала плакать и кричать... ломать и так стали основание и короб макета, да, иначе мы бы не достали палец

Анонимный ник,
Если этот объект стоит на открытой для посетителей территории ТЦ, изначально имея цель привлечения внимания, по умолчанию этот объект должен быть безопасен.

Ни я, ни моя дочь не залезли на закрытую, огороженную территорию. Если к объекту нельзя подходить и прикасаться, должны быть соответствующие ограждения, знаки или таблички. Если бы все это имело место быть, и, тем не менее, мы, нарушив предписания по эксплуатации, подошли близко, задели, залезли и тд, получив при этом травму, то да, вина и ответственность лежит на нас.

kboteva ,
Согласна абсолютно, стенд не должен нести в себе опасность. Но, как показывает практика, об опасности чего либо узнают только после чп. К сожалению

Анонимный ник,
Моя цель найти очевидцев и свидетелей, может быть кто-то откликнется или был рядом/видел. Планируем обращаться в суд, собираем документы.

какая же глупость. вот так и живем с таким сознанием)) лифты, эскалаторы, крутящиеся двери и тд — это объекты повышенной опасности! это подразумевается, что родитель должен быть очень внимателен на таких объектах. А это рекламный макет)) он там и стоит для того, чтобы привлекать внимание, соответственно должен быть безопасен для посетителей, для которых его, собственно, и поставили.

Катрина $: И, к сожалению, безопасность граждан, и маленьких в том числе, у нас никогда не была в приоритете

Как же это верно, когда у иностранцев при упоминании о России сразу возникает ассоциативный ряд, связанный с депрессивной, холодной страной, медведем, гуляющим по улицам и водкой...так и есть, страна отсталая, "крепостная", где рабство и память о крепостном праве на подкорке каждого... читать, писать научились, и Слава Богу) страна, где граждане воистину тупое стадо. Как прав своих не знали и законов, так и по сей день не знаем, загнивая в своей неграмотности.
Какой народ — такая и власть. Все логично и закономерно.

Вы знаете, ссылаясь на некие нормы эксплуатации можно упустить главное. Если случится беда, да, вы будете правой. Но ваша правота никак не оградит ребёнка от опасности. Что и случилось в данном случае. Мало надеяться на кого-то, бдительность проявлять необходимо

Это было 26го. Как комментирует ваш юрист данную ситуацию? Раз вы законы упоминули, вы подготовили какую-то базу обвинительную?

Катрина $,
Если рассуждать как Вы...то можно с ума сойти... Вы выходите из дома..и начинаете на 360 градусов крутить головой, пытаясь предугадать все, что с Вами может случиться? У вас глаза-сканер? Сразу видите за километр, что вот с той крыши сейчас упадет снег, потому что его вовремя не убрали коммунальные службы...а вот там люк не закрыт, но его припорошило снегом или грязью... и только имея глаз-сканер это можно узнать, а вот там ветхое дерево в парке возле аллеи, которое вовремя не срубили и оно свалится на Вас... а с соседней крыши на Вас упадет кирпич, потому что дом в ветхом состоянии и тд... как можно предугадать ВСЁ, что с Вами случится? если об этом каждую минуту думать можно с ума сойти. Но за все эти возможные инциденты кто-то должен отвечать. Мы живем в государстве, как граждане платим налоги, и государство обязано охранять и защищать интересы своих граждан.

Катрина $,
В настоящий момент собираем справки, документы, ищем свидетелей и тд, обвинения уже будет юрист составлять, я в юриспруденции мало что понимаю)

Аноним,
кто же без суда разрешит убрать этот макет или прекратить его использование, или убрать механизм?
да и бессмысленно это сейчас, дырки они закрыли на 3 день...вопрос почему сразу этого нельзя было сделать? Вот пусть следствие и разбирается, кто же дал добро на этот проект, согласие на его установку и эксплуатацию в ТЦ и тд

kboteva автор темы: когда у иностранцев

ну раз вы киваете в сторону иностранцев, напомню пример с икеа, им пришлось снять с производства товары,
по причине которых произошли ч/п со смертельным исходом. детей, кстати.
так что, и ваши хваленые иностранцы не всегда могут позаботиться о безопасности заранее. пока не случится беда.
а называя людей стадом, уменьшаются шансы обрести поддержку

kboteva автор темы: Если рассуждать как Вы...то можно с ума сойти...

Вы не видите здравого зерна в моих рассуждениях - ваше право.. ваши же дети.

Аноним: убрать макет с механизмом или вытащить оттуда этот механизм , так совершенно безопасно

соглашусь, пожалуй

Катрина $: ну раз вы киваете в сторону иностранцев, напомню пример с икеа, им пришлось снять с производства товары,
по причине которых произошли ч/п со смертельным исходом. детей, кстати.
так что, и ваши хваленые иностранцы не всегда могут позаботиться о безопасности заранее. пока не случится беда.

если хочется приводить какие-то примеры, то давайте говорить о каких-то частных случаях... а то приводить в примеры в стиле "я слышала, я читала вот такую историю" не совсем корректно. Вы не знаете точно дела, всех нюансов инцидента, кто и за что именно понес ответственность и тд и много других вопросов, которые существенно влияют на то, имеете ли Вы сейчас право приводить это как аргумент... про "иностранцев" я говорила в контексте того, что, к сожалению, у нас в стране, случившись такая ситуация, никто и пальцем не пошевелит, а в более цивилизованных странах, за это сразу бы понесли ответственность все, кто должен ее понести. У нас даже как таковой нет практики морального ущерба и вреда... о чем говорить вообще

Аноним,
Я и пошла в администрацию ТЦ Гринвич, раз они сами не соизволили пойти на контакт с нами. Видите ли, а кому нужны Ваши заявления? Ну написала я им претензию... ну предложили они мне в итоге 10т руб, чтобы инцидент замять и без дальнейших обращений в суд...а дочка чуть без пальца не осталась, мы чудом отделались только легкой раной и гематомой... кроме того, они считают и делают вид, что у них ничего не произошло и все норм.. инцидент исчерпан, дырки залатали))) а то,что у дочки стресс и испуг, и уже неделю не спит спокойно, это пустяки... не дай Боже оказаться Вам в подобных ситуациях, но мне кажется, что Вы бы тоже не захотели оставить это просто так... а кроме следствия и суда дело дальше не пойдет

Судиться с владельцами Гринвичах это крайне неблагодарное дело.
Честно, инцидент займут, а Вы кроме потери кучи нервов и времени, ничего не получите. Берите деньги. Или 10 тысяч мало?

Автор, вам предложили компенсацию. Соглашайтесь. В суде будет обсуждаться не только охранники и тц, но и ваше халатное отношение к ребёнку. Вы же сами понимаете, что проявили невнимательность, оставив 2-летку без должного надзора в людном месте.
Все заживёт и скоро забудется, если вы не будете накручивать ситуацию. Ну и на будущее - что детям делать в тц вообще? Зачем вы их туда таскаете? Я вам всяко сочувствую, как мама мальчика, который дома умудрился затолкать ногу в механизм качания кресла-качалки. В 9-ке много разных мест знают куда 2-леточки могут конечности запихать.
Не нагнетайте истерику дома сами. Ночью надо спать. Будете спокойны вы, будут спокойны дети. Основной источник как спокойствия, так и беспокойства для детей - мать. Так что меняйте своё отношение к ситуации.

kboteva автор темы: .так и есть, страна отсталая, "крепостная", где рабство и память о крепостном праве на подкорке каждого... читать, писать научились, и Слава Богу) страна, где граждане воистину тупое стадо. Как прав своих не знали и законов, так и по сей день не знаем, загнивая в своей неграмотности.
Какой народ — такая и власть. Все логично и закономерно.

Не надо проецировать своё отношение и своё безграмотное загнивание (цитирую вас) на других. Козе понятно, что 2-летка должен быть под постоянным контролем. Вы допустили опасную ситуацию. Вам предложили компенсацию, вы продолжаете истерику, при этом поливая грязью уже всех вокруг и изводя своих собственных детей. Думайте, что пишите.

kboteva автор темы: за все эти возможные инциденты кто-то должен отвечать.

В первую очередь - мать. Почему вам все вокруг должны?

kboteva автор темы: у нас в стране, случившись такая ситуация, никто и пальцем не пошевелит

Вам же предложили компенсацию. Вы об этом сразу писать не стали почему-то. Почему?

Автор, а если вами заинтересуется опека? Мать-одиночка оставила ребёнка без внимания в тц. Произошёл несчастный случай, ребёнок пострадал. Виновата мать и тц. Что делать с тц понятно, они вам и сами деньги уже дают. Что делать с матерью теперь?

Сочувствую ! Дочке - скорейшего выздоровления!

Но, согласна с постами выше. Не все Ваши претензии обоснованы. Вы возмущены тем, что у охранников нет инструментов, так они вообще то не слесаря, а охрана. И почему Вы решили, что Администрация ТЦ должна всем составом лететь на место ЧП и падать Вам в ноги?! Для этого есть представители Администрации, которые и взяли у Вас претензию и предложили Вам 10000 рублей. Вам мало ? За испуг я считаю нормально, а то что Вы пишите, что ребёнок мог бы без пальца остаться, ну этого же слава Богу не произошло, а компенсация даётся по факту происшествия.

У Малышева 19 серьезные юристы, ну и владелец человек авторитетный, очень неблагодарное дело с ними судиться.

Макет , как я понимаю ,оградили, так что сейчас он не несёт опасности, так ? Дак чего Вы хотите добиться судом мне не очень понятно ?! И я вижу выступление их ответчика в суде, который скажет что конструкция огараждена, опасности для посетителей нет, Вам предложена компенсация в 10000 руб за испуг малышки. И будете Вы в суде выглядеть нерадивой мамой, которая не уследила за ребёнком, а теперь хочет побольше денег срубить с богатой организации.

Ничего личного, я понимаю как Вы испугались и как переживаете до сих пор, но с компанией Малышева 19 в суде встречалась, поэтому и написала.