Тема закрыта

Причина: Тема потеряла свою актуальность

Новая схема движения транспорта

cnovamama: он опять там про выделенные полосы и интервал в 5-7 минут.... Все, про другое можно даже не размышлять. Он тупо не знает, по каким улицам у нас ходит ОТ во-во
мама: Нужна информация в каждый подъезд, в каждый почтовый ящик. Новая схема, комментарии. Как это организовать? например, распечатать на свой подъезд и рассовать по ящикам

котёнок™: например, распечатать на свой подъезд и рассовать по ящика

Я распечатаю , нужен образец!

Katie: с семи утра там где я была ниже -22 не опускалось. прогулялась как обычно утром до работы минут 15

как при такой температуре можно употреблять слово "гулять"?!!!))))) гулять можно при +22. все остальное - это мелкими перебежками добираться.))

котёнок™: как при такой температуре можно употреблять слово "гулять"?!!!))))) гулять можно при +22. все остальное - это мелкими перебежками добираться.))

Ну сегодня-то не шибко холодно, морозец, но не дубак же, я тоже гуляла на работу, полчаса примерно :) Но я и при -30 тоже это делаю, только вся в инее прихожу :)

мама: образец!

Например, очень четко и сжато общую суть изложил (можно еще подсократить):
Андрей Альшевских
17 января в 9:20 ·
После нескольких дней обсуждений, споров, ссор, когда эмоции в соцсетях временно приутихли, распишу свои впечатления от запланированных транспортных перемен в Екатеринбурге. Достаточно многими они воспринимаются как конец света. Ожидаемая и прогнозируемая реакция.

Пункт № 1. Ключевой. Его, предположу, оспаривать мало кто возьмется

Назрело уже давно. Общественный транспорт столицы Урала пора выручать, спасать, модернизировать (подставьте свой вариант). И причины тому достаточно веские:
• дублируются маршруты, поэтому выручка размывается среди перевозчиков;
• МОАП и ЕТТУ не умеют работать в условиях конкуренции;
• как муниципалы, так и частники выпускают на линии старый подвижной состав (опять же нет средств на масштабное «перевооружение»);
• по вечерам до многих районов тяжело добраться, про ночные рейсы мэрия даже не «заикается»;
• по ощущениям, в администрации города нет понимания, прогнозирования по транспортным потокам и потребностям на несколько лет вперед, либо информацию усиленно скрывают;
• полно случаев, когда «маршруточники» игнорируют ПДД.
Перечислил лишь часть бед, которые не стоит ранжировать. Они все, я бы сказал, взаимосвязаны.

Пункт № 2. Подмена понятий

Нас убеждают чиновники, часто произносится в СМИ, что готовится реформа общественного транспорта Екатеринбурга. Простите, но нас обманывают. То, что перетасовали маршруты, многие сократив, то, что опять (скорее всего) вырастет стоимость проезда, даже если введут «повременку», тянет максимум на припарки. Нас ждет профанация, а не реформа.

Мне хочется донести до вас, что тему важно раскрывать и рассматривать масштабнее, чем нам предлагают.

Ведь никто (так думаю) не против перемен, когда они гарантированно полезны. Однако если не развивать городскую среду, а общественный транспорт назову одной из ее составляющих, на выходе пассажиры получат полумеры. Вспомните, сколько раз за последние годы нам повышали плату за проезд?! Что-то поменялось в итоге?

Нас окружают неудобные и зачастую разломанные остановочные комплексы (чего говорить, многие элементарно не убирают от снега). Мы наблюдали, какой осознанный, полагаю, бардак творился с рекламой в транспорте не один год (о выгодополучателях подумайте). Нам обещали еще чуть ли не лет десять назад, что обособят трамвайные пути. А воз и ныне там. Или напомню про опасные узкие остановки. Одни ждут трамвай, другие выходят из него, а по факту не разминуться… И «пихают» друг друга зачастую под колеса…

Даже с элементарным в третьем городе страны власти не могут или не хотят справиться – разместить на каждой остановке расписание транспорта (грязные доски, где указаны интервалы движения, не являются чем-то удобным и адекватным).

Потому, повторю, без комплексного подхода к делу, даже если мэрия и верит искренне в свою миссию, успех ее не ждет. Сколько раз Екатеринбургу давали обещания деятели разного калибра?! Где тот же обещанный запрет точечной застройки от губернатора Александра Мишарина?! С собой забрал, когда уходил... Вот и у населения отсутствует вера словам власть имущих.

Пункт № 3. Что нас ждет

По логике разработчиков новой схемы из фонда «Город.PRO», поправьте, если некорректно выражусь, в Екатеринбурге значительно сократят количество маршрутов общественного транспорта, взамен введут новые, и с 1 июля 2017 года дальние расстояния придется преодолевать чаще всего с пересадками.

Почитал материалы, как выстроены транспортные системы в Европе, на которую у нас любят ссылаться и равняться.

Та же Варшава. (Населения, правда, чуть больше, чем в Екатеринбурге, но не критично...) В столице Польши есть две ветки метро (вторая короткая, открыли ее полтора года назад). Согласно официальному сайту, здесь 27 трамвайных линий, и, что ключевое, они пересекают весь город. То есть из трамвая в трамвай без особой нужды не приходится «скакать». Про изобилие автобусных рейсов (даже скоростные имеются) расписывать не стоит…

По оплате проезда в Варшаве присутствуют свои нюансы, однако в основном местные пользуются проездными (в частности полицейские в форме, пожилые, кому больше семидесяти, ездят бесплатно). Для разовых поездок действует «повременка» – 20, 75 или 90 минут. Катайся – не хочу. Так и трамвайные ветки тут обособлены, выделены, а основной транспорт низкопольный.

Представьте теперь, как у нас придется тяжко пенсионерам, людям с ограниченными возможностями здоровья после всех пересадок (еще надо выучить, куда ехать). Или задумайтесь, если введут повременные билеты, у скольких пассажиров прихватит сердце, когда трамваи, автобусы, троллейбусы «застрянут» в пробке. Ведь пассажиры заплатили за время… Объективно, что перенервничают.

Пункт № 4. Кто виноват

Сразу после избрания в Госдуму для депутатов «Единой России» проводили несколько семинаров. Среди прочих выделялось выступление Германа Грефа. Кто-то из вас, конечно, скептически относится к персоне главы «Сбербанка», однако его опыт в любом случае заслуживает уважения. Так вот, Греф говорил о том, что ни одна реформа в стране не доводилась до конца. Перескажу его речь: причиной «застоя» он называл кадровый голод, дескать, у тех, кто занимает ключевые должности, нет должной хватки, компетенции. (Пожалуй, не себя имел в виду.)

Аналогично, мне кажется, и в нашем случае. «Обойма» «серого дома» за небольшими исключениями стабильно одна и та же. То есть «реформировать» общественный транспорт сейчас взялись те, кто наблюдал за «раздербаниванием» нашего МОАПа, кто в свое время помогал «плодиться» в Екатеринбурге маршруткам, и далее. Очнулись, опомнились? Или что произошло?

Пункт № 5. Про кого же забыли

По давней традиции «серый дом» не поинтересовался у жителей Екатеринбурга, готовы ли мы все к автобусным, троллейбусным и трамвайным новшествам. А зря. Похвалу инициативам фонда «Город.PRO» я встречал только в соцсетях (от друзей и соратников организации). А с кем обсуждал, с родными, со знакомыми, с избирателями, все в шоке от перспектив (и это еще мягко сказано).

Образно замечу, что у свердловчан (екатеринбуржцев) на генетическом уровне заложено, что, например, «первый» трамвай ходит со Вторчермета на Волгоградскую, а «четверка» – с «Южной» на Шарташ. (Поизучайте схему того же 1977 года.) Соответственно, почему привычки целых поколений «ломают через колено». А судьи, простите, кто? Кто сказал, что станет лучше?

В конце декабря депутаты Госдумы, представляющие Екатеринбург, встречались с сити-менеджером Александром Якобом. Зашел разговор и про транспортный проект. Якоб признался, что ждет народных возмущений, но уверен, что вскоре все успокоятся. Я же продолжаю считать, если бы Екатеринбург возглавлял сильный мэр, избираемый населением глава администрации, он бы не пошел вопреки общественному мнению.

Пункт № 6. Отдельная «песня» об исполнителе

Чуть больше восьми миллионов получил фонд «Город.PRO» за свои разработки. По сути, за то, что «поставили на уши» сотни тысяч человек. К слову, изначально свою работу они оценили меньше на 130 тысяч рублей, чем конкурент из Санкт-Петербурга, ООО «Транспортная интеграция». Будем считать, землякам повезло, и никакой связи с мэрией за ними никогда не наблюдалось.

Сам заказ, который выиграл «Город.PRO», назывался весьма сурово: «Выполнение научно-исследовательских работ по оптимизации маршрутной сети общественного транспорта». Пропустим тот момент, что закупка объявлялась ЕТТУ, хотя это, скорее, анекдотично.

Объясните мне, пожалуйста, другое. Какое образование должно быть у людей, чтобы выполнить научную работу по общественному транспорту? Какой опыт? Сколько оптимизаций они уже придумали? В каких городах? Ни одной же. А чего добились, кроме ярких постов в соцсетях?

Допустим, молодые люди умеючи прикрываются именем американского эксперта Jarrett Walker, с которым сотрудничают. Хорошо, обозначьте его конкретные достижения в создании новой транспортной схемы для Екатеринбурга. Не прячьтесь за фразой «про коммерческую тайну».

Также интересует, какую ответственность «Город.PRO» возьмет на себя, если придумки провалятся при реализации? Из соцсетей удалятся?! И то ведь сомнительно, что решатся…

Пункт № 7. Что делать

О предложенных фондом «Город.Pro» маршрутах говорить не хочу. Они чересчур дискуссионные. Понятно, что дальнейшая судьба «реформы» исключительно в руках служащих администрации Екатеринбурга. Поэтому призываю всех ответственных лиц не торопиться. Пока что полезнее, считаю, отложить наработки «Города.PRO» в долгий ящик. Лучше, если муниципалитет закажет альтернативные проекты… у специалистов. И обязательно мнение горожан брать в приоритет. Ломать – не строить.

Схему я распечатала на А4 : выезды из моего района до значимых объектов и центра. Получилось крупно.
информашку о митинге написала прямо на схеме.

КрОля,
заоффим щас)))) мне хлодно все, что ниже +25)))))))

КрОля: Но я и при -30 тоже это делаю

У меня есть друг турист-маньяк. Они ходят в зимний поход по Северному Уралу и температуру определяют по тому, какой спиртной напиток замерз: если настойка уже в лед, а водка еще нет, значит -40, а вот если водку тоже уже только грызть, то значит ниже -45. В -20 в городе он ветровку еще не застегивает, а вот в -30 застегнет, хоть и не до конца.

Но не все же жители Екб такие морозоустойчивые! А город.про, видимо, на моего друга и ему похожих ориентируется.

КрОля: морозец, но не дубак же,

Вы что, так издеваетесь или всерьез?
Мы с ребенком 3 минуты на остановке простояли - ждали автобуса - замерзли.Конечно, может, если двигаться все время или сильно много надеть на себя, и ничего, но тогда в транспорте сваришься...

аноним: У меня есть друг турист-маньяк. Они ходят в зимний поход по Северному Уралу и температуру определяют по тому, какой спиртной напиток замерз: если настойка уже в лед, а водка еще нет, значит -40, а вот если водку тоже уже только грызть, то значит ниже -45. В -20 в городе он ветровку еще не застегивает, а вот в -30 застегнет, хоть и не до конца.

Нееее, я тепло одетая и только в городских условиях гуляю. Но вот что удивительно оказалось, пешком ходить намного теплее, чем ездить. Главное, правильно одеваться. Раньше я даже на машине, пока почищу, погрею, мерзла ужасно. Про общественный транспорт и говорить нечего, вымерзала напрочь. А сейчас меня зима пугать перестала

Татьяна Вакалюк: Вы что, так издеваетесь или всерьез?
Мы с ребенком 3 минуты на остановке простояли - ждали автобуса - замерзли.

Не, я совершенно серьезно. Я о том и говорю, что пешком и в хорошей одежде будет намного теплее, чем ждать транспорт в расчете, что в нем будет жарко

КрОля: пешком и в хорошей одежде будет намного теплее, чем ждать транспорт в расчете, что в нем будет жарко

это когда пару кварталов идти. Но у нас до садика 5 км, а до школы 9...до работы 11. Не вариант :(

Татьяна Вакалюк: это когда пару кварталов идти. Но у нас до садика 5 км, а до школы 9...до работы 11. Не вариант

3 км до работы, специально так подбирала :)

КрОля: 3 км до работы

40 минут пути взрослому человеку. А с дитем мы такое расстояние можем идти...не, не возьмусь оценить :) мы в продуктовый за 2 км ходим, так это большая летняя прогулка :)
Я сама в этот магазин 3 остановки на автобусе еду, если приспичит.

КрОля: оказалось, пешком ходить намного теплее, чем ездить

У меня под окном велосипедист проехал. правда, визуально не выглядело так, что ему тепло - лицо покрыто тканью какой-то, а ткань в инее. Этого велосипедиста город.про тоже учитывает. А вот всех мерзляк - нет. Мы, теплолюбивые леди с детьми, погрешность.

аноним: лицо покрыто тканью какой-то, а ткань в инее.

Вот это как раз знак, что ему тепло, он выдыхает теплый влажный воздух, который оседает инеем на ткани. Я при -25 и ниже прихожу в офис вся в инее, но мне реально тепло при этом

КрОля: Не, я совершенно серьезно. Я о том и говорю, что пешком и в хорошей одежде будет намного теплее, чем ждать транспорт в расчете, что в нем будет жарко

++++++++++++++
когда двигаешься, вообще не холодно (прохожу 5 остановок пешком утром). Мы с 5летней дочкой, помню, от УПИ до кинотеатра Салют дошли пешком в -20. Идет, мордаха красная, пар как у дракона изо рта:) Нормально.

КрОля: специально так подбирала

ну я вот не готова свой любимый офис поменять на что-то в районе дома. Хотя было бы прикольно. Но допустим, мы будем пешком ходить, красота. А клиенты как в нашу даль светлую припрутся?
В соседнем квартале рисуют снова медгородок и ОММ и станцию СМП... замечательно! Но - это все ляжет на 1 (один) троллейбус. Ну да, он будет через полгорода...плыть. Но он будет один...

Как транспортная схема изменит бизнес Екатеринбурга
ura.ru/articles/1036270129

От Автовокзала как до Сибирского тракта доехать (Лечебный) без беготни от 8 Марта до Белинского)?. Никак не могу понять.

Татьяна Вакалюк: свой любимый офис поменять на что-то в районе дома.

Я дом поменяла так, из расчета, что максимум за час я дойду ооочень много куда, даже если вдруг буду менять работу. Ну у меня специфика такая, что это точно не будут какие-нибудь окраинные предприятия, все равно какие-то центральные офисы.

КрОля: Я дом поменяла

КрОля: менять работу


Ну нам вот нечего не на что менять. Я понимаю, что такая логика тоже имеет право на жизнь - переехал, меняй школу. А что делать какому-нибудь СУНЦу? нам, девятке, еще повезло, да и отучимся мы скоро, год как-нибудь промучаемся :(
Ну или ищи работу с велопарковкой....

КрОля: тепло одетая и только в городских условиях гуляю. Но вот что удивительно оказалось, пешком ходить намного теплее, чем ездить. Главное, правильно одеваться.

слушай, ну вот в том-то вся и мерзость, что самой жарко, а лицо леденеет и руки мерзнут. надевать меховую балаклаву, горнолыжные очки и стеганые варежки на вате я не готова как-то))))

котёнок™: слушай, ну вот в том-то вся и мерзость, что самой жарко, а лицо леденеет и руки мерзнут. надевать меховую балаклаву, горнолыжные очки и стеганые варежки на вате я не готова как-то))))

Я шарфом до глаз заматываюсь и ок. А руки в двойные варежки. Внутрь тонкие перчатки, снаружи теплые рукавицы шерстяные.

КрОля: Я шарфом до глаз заматываюсь и ок. А руки в двойные варежки. Внутрь тонкие перчатки, снаружи теплые рукавицы шерстяные.

ой...может, лучше все же на транспорте? Перчатки...шарфы...рукавицы...валенки...so on so forth...

котёнок™: как при такой температуре можно употреблять слово "гулять"?!!!))))) легко и непринужденно :) мы с мужем и в -30 можем вечерком выйти погулять. не сидеть же сиднем дома.
КрОля: пешком ходить намного теплее, чем ездить. Главное, правильно одеваться.

О, умничка! так оно и есть :) и возвращаясь к теме нашей многостраничной беседы - я не буду стоять ждать пересадки, я пойду пешком. потому что в морозы стоять на остановке холодно. и в нашем ОТ тоже не жарко, там почему-то уличная температура %)

Татьяна Вакалюк: А с дитем мы такое расстояние можем идти

смотря какое дите... я своего с детства приучила не бояться ходить пешком. дак они щас с друзьями столько по городу пешком наматывают, когда гуляют! а из садика у нас было нормальное явление пойти пешком. не каждый день, конечно, но в декабре к примеру регулярно. ибо пробки на свердлова были кошмарные. хоть полпути, но шли. а добираться было от Динамо к Современнику.

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы