Подростка, искалечившего ребенка в детском лагере, судят на Южном Урале

Mama_Nataliya в 90-х не принято было жаловаться родителям по пустякам, выжили как-то)))

То есть родители даже не замечали у девочек синяки? Не надо пофигизм взрослых оправдывать временем. Я не представляю, чтоб я пришла домой избитая, а мама даже не спросила бы, что случилось.

Сиpин

Наташ, у тебя девочка а у парней все совсем непросто, тем более возраст соответсвующий
Так что тут палка о двух концах, причину конфликта искать надо. И наказывать по уголовке а не по административной персонал лагеря

Oga-Oga

Ну может быть.
Хотя вон тут пишут, что девочки дерутся, и все нормально, родителям по барабану было.

Oga-Oga И наказывать по уголовке а не по административной персонал лагеря

Персонал - однозначно.

Сиpин
А что - нет?
Если окажется что пострадавший сам виноват, то предлагаете дело закрыть и считать произошедшее несчастным случаем?

Вполне может что так и правильнее

У меня в школе, в далекие 90е быть такое опять хитровы.. малчик.. у него была одна почка но языком он с фига на фиг всех .. малчиков девочек.. меня пару раз от него оттаскивали - да мне говорили что если я его стукну он умрет и меня посадят...

ВДУЧ Вполне может что так и правильнее

И дать понять парню, что за то, что считает правильным, можно и убить?

Сиpин
И дать понять парню, что за то, что считает правильным, можно и убить?

вы передергиваете специально или просто не понимаете в психологии мальчиков переходного периода ничего?

Сиpин
И дать понять парню, что за то, что считает правильным, можно и убить?

аноним сейчас нам тут статью дали где есть два факта

1. один побил другого
2. тот кого побили лежит в больнице.

++
смысл воспринимать все близко к сердцу фантазировать и цепляться к словам.
но у каждого порой может возникнуть своя ситуация когда он может причинить другому вред, и не важно в этот момент будет этичность/ мораль данного поступка.
будет важна причина.

Очень напоминает диалог:

• Кулачная расправа – не выход, ударить можно и словом. Это иногда больнее.
  – А если слов не понимают? – возразила Александра.
  – Значит, плохо объяснила, значит, дала повод думать, что может быть и по-другому.

Mama_Nataliya

Даже если человек покалечил другого по неосторожности, его будут судить. Не получится сказать: ой, я нечаянно, и все на этом. А здесь драка была.

Сиpин
Даже если человек покалечил другого по неосторожности, его будут судить. Не получится сказать: ой, я нечаянно, и все на этом. А здесь драка была.

примерно с такой же формулировкой сажают женщин которые отбиваясь от насильника его калечат..
ну а чо
причины не важны - один в больнице, другой(другая) нет

Сиpин Даже если человек покалечил другого по неосторожности,

у меня маму по неосторожности убил молодой водятел, его судили, он сидит, но желание его покалечить отпустило лично меня спустя почти 3 года.
если бы в тот момент я была там - я бы его покалечила, говоря вашими словами.

Mama_Nataliya у меня маму по неосторожности убил молодой водятел, его судили, он сидит

А не должен был разве? Ведь он не хотел же убивать, по вашей логике, надо было отпустить.
Сидит - и правильно.
Я помню ту вашу тему.

ВДУЧ примерно с такой же формулировкой сажают женщин которые отбиваясь от насильника его калечат..

А теперь вы передергиваете, не находите? Думаете, там речь шла об угрозе жизни?

Ну и снова. К руководству вопросы в любом случае. особенно, если давно уже все это длилось.

Ладно, смысл тут из пустого в порожнее переливать и додумывать?

Сиpин
А теперь вы передергиваете, не находите? Думаете, там речь шла об угрозе жизни?

Ну а передергивать только вы можете?
Какой жизни угроза идет при изнасиловании? От 5 минут фрикций редко кто-то умирает

ВДУЧ Ну а передергивать только вы можете?

Я не передергиваю.
По закону, если человеку причинен тяжки вред, заводится уголовное дело виновника судят. Все. Дальше уже суд должен разбираться.
Почему непременно пострадавший у вас виноват? А если тот, кто избил весь лагерь тиранил? А если они вообще просто так подрались? И так "если" может быть целая куча.

Сиpин Ведь он не хотел же убивать.

не хотел бы не сел за руль машину у которой лысая резина и не нарушал бы скоростной режим.
мне и моей семье от его " не хотел" - не проще, он своим "не хотел" перекроил судьбы не одного десятка человек.

так и здесь в ситуации с разборками между подростками прежде чем осуждать ту или иную сторону - нужно как минимум знать причины этой трагедии, и наказывать возможными 10 годами не только мальчишку но и взрослых которые недосмотрели.

Сиpин Почему непременно пострадавший у вас виноват?

Вы это сами придумали
Я лишь возразил вам, что причины важны

Mama_Nataliya так и здесь в ситуации с разборками между подростками прежде чем осуждать ту или иную сторону - нужно как минимум знать причины этой трагедии, и наказывать возможными 10 годами не только мальчишку но и взрослых которые недосмотрели.

Я никого не защищаю, и не говорю, что надо дать по максимуму. Да и не дадут ему по максимуму.

Я про то, что есть закон. И по закону вред здоровью причинен. Тяжкий. Смысл сейчас рассказывать, что все дерутся и мальчик не виноват?
И администрация виновата.

Сиpин Я про то, что есть закон.

он есть - пока тебя лично не коснется , тогда понимаешь что он какой-то нифига не закон

Мамзель среди мальчиков-то

и среди девочек - тоже...Иногда лучше - полезнее стукнуть кулаком,чем долго и упорно проводить душеспасительные беседы...С девочками из подворотни..

olesya1973 и среди девочек - тоже...Иногда лучше - полезнее стукнуть кулаком,чем долго и упорно проводить душеспасительные беседы...С девочками из подворотни..

+1
Нужно уметь себя защитить

Название новости убило просто, так то они оба подростки. Я уж подумала там ребенок лет 8. По делу надеюсь разберутся кто и в чем виноват.

Mama_Nataliya помню в детстве была у нас баба одна

вы так агрессивно написали...я была в детстве и с одной стороны и с другой. В одном городе, меня били. Ну почти били, я защищалась активно, но нападали на меня именно. Причем я никого не провоцировала. Просто из за зависти, были причины. А во второй школе уже я сама нападала. Так вот сейчас я понимаю, что вот такие проявления агрессии у несовершеннолетних детей, это чаще всего результат негативного воспитания и недосмотр взрослых.
Поэтому в первую очередь я бы привлекла к ответственности воспитателей, именно, уголовной ответственности. Потому что как мать я доверяю им своего ребенка, и не обязана отслеживать , находясь далеко от сына, есть ли у них в группе агрессивные подростки, и не ведет ли мой ребенок заносчиво по отношению к другим. Я не могу это отследить чисто физически.
Ну и второе, даже если потерпевший спровоцировал драку, мое мнение, опять же не претендую на истину в последней инстанции, но любое активное действие, это все - таки волевое решение человека, который нанес такой удар, в частности в висок. Держи себя в руках, уйди от конфликта, обратись за помощью, в конце концов.
Максимальное наказание это если несколько целевых ударов в висок камнем. А тут я думаю, на эмоциях шандарахнул. Не думаю, что по-максимуму назначат.

olesya1973 Иногда лучше - полезнее стукнуть кулаком

полезнее, но лучше это делать, когда тебе еще нет 14 лет.

38symphony Думаю суд все таки это учитывает, это только юмамам не важно с их идеальными детьми. Даже во взрослых разборках смотрят самооборона или нет

вот кстати да. Может пора уже учить своих детей еще и тому, что на каждую силу найдется иная. Потому как иной раз мамаши вообще не обращают внимания, если их ребенок всех достает, бьет и измывается морально. И никак не воспитывают свое чадо. а когда в ответ их избивают, наконец, вдруг голосят про то, что нельзя решать конфликты дракой. И что их деточку бить нельзя. Других в их понимании деточка бить может. Я не про этого пострадавшего мальчик - я обстоятельств не знаю. А вообще. ПРежде чем орать, надо разбираться, что было. Ну и ответственность с воспитателей почему снята-то?