В Торезе сбили пассажирский самолет. В теме обсуждение катастрофы, версии, цитаты. НЕ обсуждение войны. НЕ используйте оскорбительные термины.

Почему до сих пор нет информации по черным ящикам? О чем это может говорить? Вряд ли ведь трудности с расшифровкой. Если все же выяснится ДОСТОВЕРНО что это не РФ и не ополченцы, как России донести эту инфу до всего мира? Получается, что цель в дискриминации России УЖЕ достигнута. Могу предположить, что в наших СМИ нет информации о расшифровке, но ведь и иностранные молчат. Они-то нас бы уже добили.

Indigо

О, хорошо, если дело только в выходных. Подождем.

Ovenka Почему до сих пор нет информации по черным ящикам? О чем это может говорить?

Мне тоже кажется, что все так долго-долго....
Погибшего только одного опознали...

Никаких новых известий.
Но вот мнение уважаемого очень многими Гоблина по поводу сбитого Боинга:
мне кажется, интересно.

На Украине случилась беда – упал и разбился пассажирский самолёт.

Причины авиапроисшествия не установлены. Однако украинские власти, захватившие власть в результате вооружённого государственного переворота, тут же заявили, что самолёт сбили российские военные. Не было никакого расследования, никто ещё даже ничего не понял, а властям Украины уже всё ясно: самолёт сбили русские. Как всем известно, Украина из кожи вон лезет, дабы вступить в Европейский союз. Украинские вопли – живое свидетельство преданности идеалам демократии и свободы – назначать виновных, не проводя расследований. Бездоказательные обвинения России – наглядная иллюстрация презумпции невиновности в исполнении украинских нацистов.

Само собой, нацистскую брехню тут же поддержали самые лучшие друзья украинских нацистов – граждане цивилизованного Запада. Самая могучая держава планеты Земля, США, она же по совместительству цитадель демократии, тоже не нуждается ни в каких расследованиях. США не менее бодро назначают виноватых, всё ведь очевидно. Естественно, уже на следующий день демократические газеты Запада запестрели правдивыми заголовками «Путин сбил самолёт», «Путин – убийца детей» и прочее. Это презумпция невиновности в исполнении демократических США.

Само собой, в России единым фронтом в поддержку укронацистов выступили единомышленники и духовные наследники Валерии Новодворской. Один клоун написал идиотский стих, другие клоуны тут же его подхватили и распространили, а наиболее талантливые клоуны идиотский стих даже исполнили. Клоуны тоже без раздумий обвинили во всём Россию, а телеканал Дождь так и вовсе попросил прощения за сбитый самолёт. Надо понимать, это канал Дождь его сбил, и теперь палится.

Казалось бы – очевидно, что надо сделать для установления причин катастрофы. Надо немедленно прекратить боевые действия и отправить на место падения самолёта международную группу экспертов. В состав группы должны входить – сюрприз! — и представители России, которую так яростно обвиняют украинские нацисты и их зарубежные друзья. Попутно надо собрать данные со спутников и различных станций слежения, дабы понять, кто и откуда что-то запускал. Собрать чёрные ящики и разобрать, что же там записано.

Само собой, ни о каком перемирии со стороны наконец-то вкусившего демократии Киева речи быть не могло. Какое перемирие, если там могут найти известно что? Само собой, никакие эксперты Киеву не нужны. Какие эксперты, если они будут искать не то, что надо? И уж само собой, никакие международные комиссии Киеву не нужны. Во всём виновата Россия, всё и так ясно. Не так давно укронацисты расстреляли сто человек на майдане – и никакого следствия, никаких комиссий, тем более международных. Всем свидомым очевидно, это ведь русские снайперы стреляли, нечего там расследовать. Так что деревья с пулями спилили и всё – не было ничего. Сожгли людей в Одессе – и опять никакого следствия. Зачем како-то следствие? Это ведь «колорады» сами себя сожгли, всё нормально. Так и с самолётом – виноватого назначим, а расследовать ничего не надо. Мало ли, что там может выясниться, так что лучше не надо.

Украинские власти авторитетно заявили, что самолёт сбили из комплекса Бук. Комплексы Бук на местах боёв есть только у вооружённых сил Украины, они подтянуты поближе к Донецку и Луганску. При этом известно, у ополченцев авиации нет. Зачем подтянуты украинские комплексы ПВО, с кем они собираются бороться – украинцы объяснить не могут. Пытались врать, что Буки есть у ополчения, но сами же это опровергли. Поделитесь: зачем вы пригнали Буки, если у ополчения нет авиации?

Если самолёт сбили – покажите следы попаданий. По виду пробоин не сложно определить, что именно применяли по самолёту – ракету, пущенную с Бука, ракету, пущенную с самолёта. Или, может, самолёт взорвали изнутри – такое тоже бывает. Покажите поражающие элементы, которые застряли в деталях самолёта, застряли в трупах пассажиров. Не надо рассказов про Россию, покажите факты.

А ко всему этому приложите снимки со спутников – откуда именно и что было запущено, а главное – кем. Если украинские Буки пусков не производили – покажите эти Буки, покажите площадки, на которых они стояли в момент крушения. Отправьте туда экспертов – в том числе и российских. Может, там грунт подгорел, а вы его уже перекопали? Покажите сами установки: после старта ракеты покрыты изрядным слоем копоти – ну как вы их ещё не отмыли? Покажите, как работали ваши РЛС и по каким целям они работали? Покажите документы по учёту ракет класса земля-воздух, которыми оснащены украинские Буки. Покажите документы по учёту ракет класса воздух-воздух, которыми оснащены украинские перехватчики. Всё покажите независимым группам экспертов. Им всё интересно посмотреть.

Не меньший интерес вызывают действия украинских авиадиспетчеров. С какой целью маршрут самолёта был проложен над территорией, охваченной боевыми действиями? Если украинские власти обвиняют ополченцев в том, что у них есть средства ПВО – с какой целью украинские власти направляют туда пассажирские самолёты? Для того, чтобы их сбили? Почему вместо того, чтобы тут же опубликовать переговоры украинского диспетчера с малазийским самолётом, СБУ Украины вываливает в сеть какие-то идиотские, криво сфальсифицированные ролики, в которых какие-то граждане заявляют о том, что самолёт на высоте 10 километров сбили казаки с блокпоста? Что вообще должно быть в башке, чтобы подобное публиковать? Почему с записями работают не международные эксперты, а свора безграмотных дебилов под руководством укронацистов?

Киев, Лондон и Вашингтон хором обвиняют во всём Россию. Чисто академический интерес: а зачем это России надо? Вот против России вводят санкции, вот изо всех сил стараются нанести России экономический вред. А Россия, стало быть, не раздумывая сбивает пассажирские самолёты – чтобы санкции были пожёстче, так надо понимать? Для чего надо провоцировать против себя всё мировое сообщество? Зачем и кому в России это надо? Ответ простой. В России это не надо никому, и потому Россия самолёт не сбивала. Сбитый самолёт нужен тем, кто активно действует против России – точно так же, как в 1983 году на нашу территорию и под наши ракеты заводили корейский боинг, дабы потом использовать это для раздувания истерики и расшатывания ситуации. Так и тут. Только исполнители попались, как говорил один известный деятель из Харькова, немного дэбильные. Возможно, исполнители как раз оттуда.

Российское министерство обороны выступило с заявлением, в котором обрисовало некоторые аспекты произошедшего. Ни Украина, ни США ничего не опубликовали вообще. Почему? Потому что публиковать нечего. Потому что и русские, и американцы прекрасно знают, кто и как сбил самолёт. И поэтому укронацистов так колбасит.

Что может в данном случае рядовой простолюдин? Простолюдин может своими глазами, в режиме реального времени наблюдать, как делается политика и как делается история. Как абсолютно непричастных пассажиров майлайского боинга, вместе с женщинами и детьми, приносят в жертву ради своих коммерческих интересов. Как нацисты расстреливают из градов и гаубиц мирные города, в которых нет ни оборудованных позиций, ни тяжёлых вооружений. И при этом постоянно лгут, лгут и лгут. Лгут все – и заокеанские руководители, и укронацисты. Но иногда на лжи всё-таки палятся. И видно это даже простолюдинам через телевизор.

Что будет дальше? Подождём, посмотрим. Никто не выкладывает сразу все козыри. Время тянут не просто так, идут закулисные торги – кто и что отдаст за сохранение и раскрытие тайн.

Что же до нацистов – ну, не прокатило с самолётом. Значит, начнут взрывать бомбы в Киеве, рассказывая о том, что всё это дело рук ополченцев с Донбасса. А ведь люди на Юго-Востоке всего лишь хотели федерализации, никто не собирался брать в руки оружие, никто не хотел воевать. Но раз уж к вам пришли с демократией – воевать придётся, причём воевать как следует, до победного конца.

До новых встреч.

Маразм крепчал...в мировом масштабе

Indigо Интервью с политологом Бельковским

Не показалось убедительным.

мне вот интересно а что могут показать черные ящики?? если летела ракета, и как говорили что никто ничего не понял в самолете ни пилоты ни пассажиры, все мгновенно погибли.Что дадут черные ящики??ну да.была ракета..черные ящики "не скажут " же чья это ракета и с какой стороны прилетела...
или уже заранее все известно- и запад найдет "докозательства" причастности РФ к этой трагедии, не прямой так косвенной......вобщем просто Америка хорошо промыла мозги западу....они реально хотят войны..и мне кажется никому нет дела на самом деле до истинной причины трагедии.все хотят обвинить Россию.

Армавир

Но забавно, что именно Папа Римский записал обращение к Порошенко в эти выходные :)

Катёночка мне вот интересно а что могут показать черные ящики??

запись переговоров с украинским диспетчером. то, что скрывает Киев..

Катёночка мне вот интересно а что могут показать черные ящики??

Армавир С какой целью маршрут самолёта был проложен над территорией, охваченной боевыми действиями?

и почему самолет снизился и отклонился даже от этого, проложенного маршрута?

Анонимчик убедить только их чистосердечное признание?

убедить в чем?

Катёночка мне вот интересно а что могут показать черные ящики?

Да, главное - аргументы диспетчеров за отклонение от курса.
Наверняка пилоты интересовались причиной такого странного "крюка".
Кстати, на некоторых ресурсах пишут, что диспетчеры уже "пропали без вести".

Таша НН что именно Папа Римский записал обращение к Порошенко в эти выходные

что он сказал ему?

Армавир что он сказал ему?

Призывы к миру, подумайте о детях и прочая общехристианская риторика.

Анонимчик том, что Боинг сбили по ошибке

это факт?

Таша НН Призывы к миру, подумайте о детях и прочая общехристианская риторика.

Кароч, самопиар, не более

Святой отец Не надоело вам эту тему мусолить? Люди уже к войне готовятся, а вы всё ещё в инете торчите.

Строго говоря, современные технологии позволяют совмещать эти два процесса : )

Indigо А альянсов у нас нет. Мы "адын, сапсэм адын" (((

Вчера разговаривала с китайцем, работающим в СМИ. Он горячо уверял, что в Китае "доподлинно знают правду", и все за нас-за нас :) А их дофига :)

Indigо А альянсов у нас нет. Мы "адын, сапсэм адын" ((

А в 41м кто был за нас?

Святой отец Не надоело вам эту тему мусолить? Люди уже к войне готовятся, а вы всё ещё в инете торчите.

"Мусолить" не надоело, т.к. самого главного пока нет - результатов расшифровки черных ящиков. Иначе на кой они вообще нужны, если ничего не дают в плане информации

Анонимчик похоже, что защитников сепаратистов может убедить только их чистосердечное признание?

Так они, вроде как, и с самого начала не отказывались, и сейчас не сильно упираются.

Армавир С какой целью маршрут самолёта был проложен над территорией, охваченной боевыми действиями?

Сто раз уже писали и говоирили, что не закрывают коридоры для самолетов ни Иран, ни Афганистан, ни прочие воюющие страны, нет, все эту тему мусолят. В остальном - здраво

Армавир Лгут все

И с этим согласна. Прибавила бы еще, что лгут абсолютно все - и Украина, и Штаты, и Россия. Ведь если принять версию, что ведутся торги, то Россия торгуется с преступниками. В который раз убеждаюсь, что не бывает в политике чистюль.