В России хотят ограничить традиционный секс

Инфанта а тогда, когда разводы были запрещены и всяко порицались, женщина вынуждена была терпеть это всю жизнь!

Это Вы какой век вспомнили???? Полагаете, Путин запретит разводы?

аноним Вам надо ДОКАЗЫВАТЬ, что в "совке", при отсутствии рекламы семьи были крепче? Это вам не ОЧЕВИДНО?

Что совсем не очивидно, были ли эти семьи счастливы! В моем детстве было мало разводов. но сколько семей, где тетки, а с ними заодно и их дети, терпели блуд, насилие, отсутствие отношений, но не могли развестись, ибо "что люди подумают"! Мы как-то уже учась в институте встречались с одноклассницами и разоткровенничались, я поразилась, как много кругом было несчастных семей. Зато полных.

Инфанта В моем детстве было мало разводов. но сколько семей, где тетки, а с ними заодно и их дети, терпели блуд, насилие, отсутствие отношений

++++++++++++++++ вот именно терпели и жили.

AALu Это Вы какой век вспомнили???? Полагаете, Путин запретит разводы?

Да это я прошлый век вспомнила, его начало. Жаль, что у вас и подобным вам короткая память, вы не помните, что еще в начале 20 века женщина была настолько бесправна, что считалась собственностью своего мужа, а разводы были нереальны. Там была своя пропаганда. просто смысл эти вещи помнить? Правда, не поняла, почему вас так это развеселило и откуда вы приплели Путина, мне его бояться вроде не с чего. Повторять все свои умозаключения для вас не вижу смысла, коль вам лень прочитать больше одного поста.

Инфанта как много кругом было несчастных семей. Зато полных.

А щас что у Вас вокруг????

Инфанта но не могли развестись, ибо "что люди подумают"!

То есть взрослым теткам это было всегда важно, а подросткам сейчас нет?

Инфанта а разводы были нереальны.

Вы бредите что ли? Моя прабабушка, родившаяся в 1907 году, преспокойно развелась со своим первым мужем (ей тогда лет 19 было) и с несколькими следующими тоже

AALu А щас что у Вас вокруг????

Сейчас у меня вокруг люди, у которых есть выбор.

AALu То есть взрослым теткам это было всегда важно, а подросткам сейчас нет?

Что важно подросткам? Я что-то писала о подростках? Я не пойму, вы там чего за меня додумываете сидите, я писала конкретному пользователю, отвечая на его конкретный пост.

аноним а щас ни счастья, ни полных семей - так лучше?

Сейчас у людей есть выбор, по мне так счастье в выборе.

AALu Вы бредите что ли?

По-моему, бредите вы. Учитесь формулировать мысли и вопросы, а то реально разговор немого с глухим получается. Ну и не хамите, я вас лично ничем не задела вроде.

AALu

И да, от возмущения забыла на ваш пост ответить. Как же, если ваша прабабушка развелась в 26 году, то это доказывает, что разводы были всегда! Логика железная. А как обстояли дела до 17 года, когда браки стали заключаться гражданскими актами, а не церковными не в курсе? Что для развода нужна была одна из 6-7 четко обозначенных причин и на него требовалось разрешение Святейшего Синода. Я уж не говорю о том, как относилось общество к разведенным людям, одно то, что виновнику развода запрещалось в дальнейшем вступать в брак, о чем-то говорит. Много крестьянских теток могли позволить себе развод при таких условиях? И да, знаете при ком еще существенно ограничивались разводы? При Сталине. Что даже не удивляет.

Аноним

Вы читать вообще умеете? Я где-то писала о ваших половых партнерах? Мне до них вообще никакого дела нет.

Инфанта Сейчас у людей есть выбор, по мне так счастье в выборе.

Реально выбор есть только когда в человека с пеленок не вбиваюцца какие-то принципы жизни.
Когда человек с пеленок ЖИВЕТ в массовой пропаганде определенного стиля жизни- этот и только этот стиль жизни становицца для него естественным. И в таком зашоренном состоянии НА САМОМ ДЕЛЕ он ничего не выбирает, потому что результат его выбора предопределен тем бредом, которым забивали его сознание средства массовой информации и общество, в котором он живет.

О каком выборе Вы говорите???

ХэппиКэт Когда человек с пеленок ЖИВЕТ в массовой пропаганде определенного стиля жизни-

ой , я коенечно вас не переубежу, зареклась сюда ходить - но вы теперь предлагаете сменить пропаганду одного стиля жизни (хоть я его и не вижу кругом ) - на пропаганду стиля жизни вам близкого? А мне вот другой стиль жизни больше нравится - что делать будем?

ХэппиКэт

Пропаганда чего-то есть всегда. Но это не отменяет права думать своей головой и многие этим правом пользуются.

Инфанта Что важно подросткам? Я что-то писала о подростках?

А Вы напишите, в контексте данной темы! Интересна Ваша логика. Как по-вашему у подростка формируется отношение к сексу, семье и противоположному полу? И что лично Вас беспокоит в пропаганде семейных ценностей, какой КОНКРЕТНО ущерб Вы можете понести? В чем будет заключаться ограничение Ваших свобод?

Инфанта Раз вы в вашем иллюзорном мире этого не видите, значит этого нет!

Я живу в том же мире, что и Вы))))))) На данный момент (специально посчитала) я знаю 12 холостых мужчин с в/о, м/о, ж/о, собственников и руководителей мелких и крупных компаний. Какой иллюзорный мир?

Инфанта мужики всегда гуляли в браке, всегда можно было встретить человека, плениться им, а потом понять, что он совершенно чужд тебе и твоим идеалам семьи, кроме того и раньше в семьях были мужья-тираны, унижавшие и избивавшие своих жен. Только сейчас вы, поборовшись и не справившись с ситуацией, можете развестись и жить спокойно, защитив своих детей от ада несостоявшейся семьи, а тогда, когда разводы были запрещены и всяко порицались, женщина вынуждена была терпеть это всю жизнь!

Вы говорите о двух крайностях: ИЛИ полная свобода, ИЛИ унижение женщины и ее терпение в жутком браке, где мужчина алкаш или гулена.
А я говорю о том, что свобода выбора (жить в этом браке или развестись) должны быть, но при этом общество должно всякими разными инструментами подталкивать людей к мысли, что семья это безусловная ценность и развод должен быть последней мерой, крайней и порицаемой. Возможно, тогда те же мужчины сто раз подумают, прежде чем гулять налево. СЕЙЧАС общество фактически одобряет такую гульбу. ВОТ ЭТО- ПЛОХО. ВОТ ЭТО являецца основой нездоровой современной идеологии.

Капучино ы теперь предлагаете сменить пропаганду одного стиля жизни (хоть я его и не вижу кругом ) - на пропаганду стиля жизни вам близкого? А мне вот другой стиль жизни больше нравится - что делать будем

1. Мой стиль жизни- это как бы стиль жизни, основанный на древнейших общечеловеческих ценностях. Трезвость, верность, не укради, не убий, вырасти воспитанных добрых детей и помогай, работай, слушай музыку, читай книги. Я бы сказала, что пропаганда ТАКОГО вот стиля жизни обществу и семьям не повредит. Но не буду. Ибо 2. Я вообще не призываю и здесь нигде не говорила, что нужна пропаганда какого-либо стиля жизни. Пропаганды - ммм простите НАСАЖДЕНИЯ - ЛЮБОГО стиля жизни быть не должно. Именно затем, чтоб человек имел сознание, не засоренное насажденными ему стереотипами как правильно жить, как правильно развлекацца и проч. Если у человека будет такое сознание БЕЗ вложенных в него догм, то тогда человек сможет сам выбрать как ему жить.

Капучино А мне вот другой стиль жизни больше нравится - что делать будем?

А можно поподробнее? Мне казалось, что Вы - приличная жена и мать, а на самом деле?

AALu Мне казалось, что Вы - приличная жена и мать, а на самом деле?

AALu А Вы напишите, в контексте данной темы! Интересна Ваша логика. Как по-вашему у подростка формируется отношение к сексу, семье и противоположному полу?

Я ничего нового не придумываю, все это формируется в семье. Надо иметь смелость, не мычать что-то невнятное, а четко отвечать на вопросы, задаваемые ребенком, расширяя инфу в соответствии с его возрастом. Не можешь сам, дай доступ к умной книге. Если же этого родителями не дается, инфа добирается на стороне, хотите вы этого или нет, от подружек, из инета, из любых доступных источников. А уж то, что семейные ценности формируются примером семьи, для меня неоспоримый факт.

AALu И что лично Вас беспокоит в пропаганде семейных ценностей, какой КОНКРЕТНО ущерб Вы можете понести? В чем будет заключаться ограничение Ваших свобод?

Меня лично задевает только упорное желание некоторых депутатов заставить нас производить на свет определенное количество детей. Я лично не понимаю, почему кто-то должен указывать мне, сколько детей мне рожать, чтоб государство было мной довольно. Так же все эти скрытые запреты, о которых говорится в статье, ограничивают чьи-то свободы, например, сторонников гражданского брака, людей вообще не желающих иметь детей и т.д.. Насчет запрета абортов не говорю, сто раз уже это проходили, ни к чему хорошему не пришли.

ХэппиКэт А я говорю о том, что свобода выбора (жить в этом браке или развестись) должны быть, но при этом общество должно всякими разными инструментами подталкивать людей к мысли, что семья это безусловная ценность и развод должен быть последней мерой, крайней и порицаемой

Что меня в вас часто неприятно удивляет, так это ваша уверенность, что только вы знаете, как правильно, и стремитесь к идеалу. То есть вы, несмотря на 3 своих развода, сделали все возможное для сохранения трех своих браков, а остальным развестись, что в носу поковырять. Не знаю ни одной семьи, которая с легкостью бы пришла к такому решению, для всех это драма. И неполные семьи получаются не оттого, что поддавшись какой-то там непонятной пропаганде, люди стали мечтать о судьбе матери-одиночки и воскресного папы. Не надо все с ног на голову ставить. Больше не буду продолжать эти бессмысленные препирательства.

ХэппиКэт СЕЙЧАС общество фактически одобряет такую гульбу. ВОТ ЭТО- ПЛОХО. ВОТ ЭТО являецца основой нездоровой современной идеологии.

странно..ни разу не заметила такого, по-моему как раз порицаеться...да показывают всякую непотребщину...но суть тех же сериалов дурацких во многом это семейные ценности и любовь к друг другу....или вы только Дом 2 смотрите?
реклама...да есть действительно дебильная...но это не правило...музыка. клипы...очень много секса, но в тех же новостях или передачах о звездах часто с презрением отзываються о тех кто ведет распутный образ жизни....
вобщем я бы так однозначно не говорила о растлении...лучше бы пиво пить запретили бы на улицах и рекламу спиртного, вот это я считаю зло...когда реклама сигарет или пива, преподноситься как будто это праздник, накупить, напиться и "веселиться"....
а детей надо воспитывать самим, а не перекладывать это на общество....к сожалению имеем то что имеем потому что большинство родителей заняты на работе, на детей времени не остаётся...если раньше действительно хоть обществом порицалось непотребное поведение, то сейчас и этого нету, родители остаются со своими детьми один на один практически

Инфанта сделали все возможное для сохранения трех своих браков, а остальным развестись, что в носу поковырять. Не знаю ни одной семьи, которая с легкостью бы пришла к такому решению, для всех это драма

Если изучить данные статистики, то кроме необдуманного вступления в брак причинами развода становятся:

• супружеская неверность;
• неудовлетворенность друг другом в сексуальном плане;
• психологическая несовместимость, несовместимость характеров, взглядов и жизненных ценностей;
• неумение строить семейные отношения и предотвращать конфликтные ситуации;
• разочарование в супруге;
• алкоголизм или зависимость от наркотиков у одного из супругов;
• безответственное отношение одного из супругов к семейной жизни.
  Конечно, это не полный перечень причин разводов, но это те позиции, которые в ходе статистических опросах были наиболее многочисленными.

Если проанализировать эти причины, то можно сказать, что процентов 50 этих причин устраняются тупо работой с семейным психологом (при серьезном отношении супругов к семье и стремлении эту семью сохранить) и другие 50% делают сохранение брака практически невозможным вследствие морального уродства одного из супругов (алкоголизм, измены, безответственное отношение одного из супругов к семье, почему-то не указано физическое и психологическое насилие). Как Вы думаете, если бы общество категорично порицало разводы и разведенные МУЖЧИНЫ становились бы порицаемыми, стали бы они менять семью на бутылку и левые койки? Да и прежде чем гнобить жены- спорю, они бы сто раз подумали.

Сейчас же происходит другое: когда семья распадается по одной из причин, связанных с чмошностью одного из супругов, особенно когда это мужчина, его тотчас же подбирают к рукам и по фигу, что он уже одну семью запорол, что он уже принес горе и своим собственным детям и своей жене.

Я оооочень редко вне ю-мамы разговариваю (если не считать проф.общение). Так вот на одном из сайтов некий Мистер женоненавистник создал огромную тему "Почему на разведенке нельзя жениться". На данный момент там более 3000 комментов, многие на страницу. После того, как мужчины там додумались до того, что нужно запретить законодательно разведенным женщинам с детьми повторно выходить замуж, я не выдержала и предложила каждого мужчину, у которого родился ребенок, клеймить, и запрещать такому клейменному мужчине повторно женицца, а кто попытается это сделать- вперед, уголовное наказание. После этого там разгорелась битва)))

А все это об одном: неравенство мужчин и женщин в итоге развода. Поскольку мужчина после развода свободен от детей и проблем и не порицаем обществом- он соответственно и более просто относицца к разводу, он понимает, что если одна женщина его бросит вместе с его бутылкой- его тут же подберет другая. Он не пытаецца РЕШИТЬ проблемы, держать себя в руках, не позволяя привычкам, несовместимым с семьей, взять верх. На фик ему себя насиловать, если можно тупо развестись и так раз за разом?
Вот ЭТО надо устранять. И я в тысячный раз подчеркиваю, что это только МОЕ мнение, которое я ни в коем случае не навяливаю кому-то как единственно правильное.

Где-то я встретила хорошую фразу, что человек- это постоянное поле битвы добра и зла, пороков и достоинств, И человек каждый миг принимает решение, в сторону чего- добра и зла- принять то или иное решение.
Почитать книжку своему ребенку или сходить с приятелями в сауну?
Прибежать к жене с ворохом цветов- или завести интрижку на стороне.
....Не спать ухаживая за больным ребенком или забить на все, развестись и спать в свое удовольствие сколько хочешь и с кем хочешь....
И я так думаю: сильных людей, которые в каждый момент будут делать выбор в сторону добра, мало. Так почему бы законодательно не ввести механизмы, которые бы "помогали" ему в таком выборе))))))))

Я, честно говоря, была в шоке, увидев такие цифры:
Статистика разводов в России в 2010 году – составляет 153 406 на 185 969 браков. Таким образом, процент разводов в России за 2010 год составил 80%.
Продолжительность приблизительно 15% семейных союзов в 2010 году составила около года.
По многочисленным социологическим опросам специалисты выявили, что основной причиной развода в РФ в 20010-13 гг. является алкоголизм и наркомания. Эта причина вызывает вызывает распад 41% браков. 41%!!!! А ведь потом эти мужчины снова вступают в брак. И если мое государство этим озаботицца и каким-то образом стимулирует этих мужчин правовыми методами завязать со спиртным- я на фик не стану протестовать против этих методов, даже если они будут ОЧЕНЬ жесткими. Ибо после своего третьего брака я точно знаю, сколько горя и боли каждый такой мужчина приносит и женщинам, и детям.

Hmelen28 вы только Дом 2 смотрите

Я в принципе не смотрю телевизор. Тем более реалити-шоу. Пропаганда антисемейных ценностей идет за счет создания образа доступности секса и женского тела, образа алкоголя сигарет и свободы от семьи как праздника, отсутствия порицания разводов и поведения, влекущего за собой развод. Это гораздо глубже, нежели реклама только в телепрограммах.

Инфанта скрытые запреты, о которых говорится в статье, ограничивают чьи-то свободы, например, сторонников гражданского брака, людей вообще не желающих иметь детей вполне логичны с точки зрения государства))))) Понятно, что без детей жить проще, но государству нужны дети, которые со временем станут гражданами этого государства и налогоплательщиками. Поэтому вполне разумно со стороны государства принять меры, которые обеспечат воспроизводство населения. Другое дело, что многим гражданам это не нравицца и не может понравиться. И вот тут проявляется глобальное противоречие: свобода личности против государственной необходимости)))) Но это уже долгий разговор и другая тема.
То же самое про гражданский брак. На хрен государству гражданский брак, который рождает социальную незащищенность детей и женщин? С точки зрения государства гражданский брак это ослабление государства))) Далее см.выше.
СВОЮ точку зрения на гражданский брак и насильственное заставление иметь детей я опускаю, так что не надо меня обвинять, что изложенное выше- это МОЕ мнение.

ХэппиКэт Так почему бы законодательно не ввести механизмы, которые бы "помогали" ему в таком выборе))))))))

Потому что подобный механизм - это отсутствие выбора!

Ну и вся тема свелась почему то к браку-разводу....... Я считаю инициативу Мизулиной бредом, потому как для создания в головах поколения понимания что семья и дети это хорошо, а смена половых партнеров каждый день - плохо должна происходить методично и поступательно, при этом не запретительными методиками, а позитивным примером- пропагандой! Запретный плод сладок! Это очередная муть чтобы народ отвлечь от реальных проблем! Она за это деньги получает! И искренне верит что отрабатывает их!
К чему я все это? я двенадцать лет живу вне брака, в семье три ребенка! И что я распутная женщина? формально с т.зрения Мизулиной - да! Вот и где же будет моя свобода выбора, если мне велят выходить замуж? Я туда не хочу! И сегодня я имею на это право! И мои дети тоже имеют на это право!

все вы обсуждаете проблемы выбора взрослых людей - жениться-не жениться. Вы с подростками много общаетесь? Сейчас на переменке в школе 6-ти классники могут обниматься-целоваться в открытую, а учитель не может сделать им замечание - потому как это вторжение в личную жизнь. Учительница ещё в началке жаловалась, что дети живо обсуждают меж собой "дом-2". Дети 13-15 лет считают, что однополая любовь это ЛЮБОВЬ, и это "мило".
нигде в мире нет столько сирот, как в России.
Дальше продолжать?