В России повысят минимальные баллы ЕГЭ для поступления в вузы

Неромантик: Врач не должен уметь поставить капельницу или укол? Или медсестра не должна знать анатомию?

Врач не должен уметь это делать на уровне медсестры. Он не должен потратить три года на чуть ограниченный курс анатомии в пользу широкой практики прикладных дисциплин, а потом пойти и закусить свою практику фундаментальной анатомией и многочисленными дисциплинами врача
Не говоря уже о том, что после второго курса у врачей сестринская практика есть, разумеется, а после четвертого они как раз могут работать фельдшерами.. И не должны для этого кругами ходить.
Равно как и программисты. Большинство тех мальчиков, что учатся в серьезных вузах - могут после 1-2 курса и админами подрабатывать и джунами, а некоторые и не джунами… Им не надо сначала изучать это три года.
И при этом они продолжают расширять знания, питая их изначально еще и общими фундаментальными науками (включая непрофильные, но позволяющие оценивать логику процессов в целом) и шлифуя специальными

Неромантик: Врач не должен уметь поставить капельницу или укол? Или медсестра не должна знать анатомию? Учится на фельдшера, потом доучивается на врача

Судя по вашим вопросам, вы совершенно не представляете, как соотносятся между собой разные профессии. Считаете, что медсестра - это типа просто недоучившиеся врач. И так в любой сфере, о которой пишете, системное заблуждение.

Медсестра - это не начинающий врач, это просто другая профессия. Так же как сисадмин - это не будущий программист, а электрик не будущий инженер. Да, сисадмин может переучится на программста - ровно так же, как это может сделатт бухгалтер или ветеринар. Это не профессии снизу вверх, это параллельные ветки.

Фактически, вы просто предлагаете: хочешь получить профессию А - получилось сперва профессию Б, по которой точно работать не станешь, и только потом.... Да, профессии А и Б из одной сферы. Но вот маркетолог, грузчик, кассир и директор магазина - они все из сферы торговли. Тем не менее это не значит, что профессия грузчика может считаться первой ступенью к работе логиста.

Шумелка Мышь: Равно как и программисты. Большинство тех мальчиков, что учатся в серьезных вузах - могут после 1-2 курса и админами подрабатывать и джунами, а некоторые и не джунами… Им не надо сначала изучать это три года

Ну если брать 10 и 11 класс, то это и выйдет те же три года)

Шумелка Мышь: Не говоря уже о том, что после второго курса у врачей сестринская практика есть, разумеется, а после четвертого они как раз могут работать фельдшерами.. И не должны для этого кругами ходить.

Да, именно. И если эта практика будет в колледже, а не в вузе, чем плохо?
И что закончив три курса они получат корочки, и продолжат дальнейшее обучение, а у кого поменялись планы/жизненные обстоятельства, пойдут работать медсестрой?

Если программы будут не дублировать друг друга, а дополнять, чем плохо?

Неромантик: И если эта практика будет в колледже, а не в вузе, чем плохо?

только тем, что на другое учат :) на прикладное, а не на общее. Более того, полученное прикладное потом просто не даст получить более широкое - и так и оставит профессиональное мышление в этих узких рамках. Не поднимет его выше.

Неромантик: Если программы будут не дублировать друг друга, а дополнять, чем плохо?

программы колледжа и вуза друг друга не дублируют. И школы и колледжа не дублируют. И вуза и школы не дублируют.
Я, честно говоря, даже не могу себе представить такую отрасль, где профессии прямо и аккуратно как по ступенькам друг друга дополняют. По-моему, такого просто не существует. Ну то есть из ветеринара в колледже автоматически даже ветеринар в вузе не получится, и тем более не получится человеческий врач - хотя казалось бы, и то, и это про здоровье. Похожее.
Но и с другой стороны, не могу себе представить никакого гуманитария с образованием колледжа. Не выходит.

Аноним 263: Фактически, вы просто предлагаете: хочешь получить профессию А - получилось сперва профессию Б, по которой точно работать не станешь, и только потом....

А может станешь? Может попробуешь один раз капельницы поставить и поймёшь, что это вообще не твоё, развернёшься и перепоступишь на другое направление?

Или пойдешь бухгалтером на первичку и будешь работать.
Или выучишься три года, поймешь что это дело твоей жизни и спокойно доучишься ещё условные два курса тех дисциплин, которых не хватит до главного бухгалтера?

Вы так на меня все набросились, как будто завтра внедряют мной озвученную систему. Почему просто нельзя порассуждать о минусах/плюсах, как можно отрегулировать) это же просто разговор о гипотетической системе в гипотетической стране.

Неромантик: Вы так на меня все набросились,

Из-за того, что вы начали писать про профессии, в которых не разбираетесь. Не из-за рассуждений самих по себе , а из-за того, что они опираются на ложные утверждения.

Неромантик: Ну если брать 10 и 11 класс, то это и выйдет те же три года)

Только Вы уже обстригли этим детям два года базовой программы, заменив ее профессионально-прикладными навыками. И не надо, пожалуйста, говорить, что колледж в этом смысле - аналог 10-11. Не аналог, не был и не будет.
А потом предлагаете пойти и зайти на круг фундаментальной базы, но без школьных основ и с перерывом на ненужный в таком объеме багаж неинтересной практики. В чем профит человеку?

Неромантик: Да, именно. И если эта практика будет в колледже, а не в вузе, чем плохо?

Тем, что врачи не работают медсестрами, они получают общее понимание работы среднего медперсонала, чтобы потом понимать, что медсестра должна и может, а чего не обязана мочь. И заменять медсестру, соревнуясь в ее умениях, врач не должен. Как и сестра не должна нести ответственность за компетенции врачебные
То же - с фельдшером. Да, в случае форс-мажора, пятикурсник-врач может работать фельдшером, но зачем, если его ждёт специализация!???
Те, кому вдруг достаточно - тормознут на этой ступени. Но таких мало и это лучше, чем наоборот - море фельдшеров и сотня спецов на город

Неромантик: если эта практика будет в колледже, а не в вузе, чем плохо?

А чем хорошо?

Неромантик: то это и выйдет те же три года

И в чем смысл?

Сейчас вроде как есть какая-то логика:

  • кто точно знает, что хочет профессию, которую дают только в вузе, идёт на 2 года в школу и потом 4 года вуза
  • кто не определился, тоже идут в школу
  • кто хочет прикладную профессию , идёт в колледж
    И другие.

Вы предлагаете первой категории учиться не 2 в школе, а 3 года ви колледже на неужную им специальность. В чем выгода и учащимся, и государству? Потратить больше денег на учащегося, но не получить работника? Потратить лишний год на учёбу? Учить и учиться из соображений "а вдруг понравится и останется" , "Стокгольмский синдром никто не отменял", " Повешенный тоже сперва дкргался, а потом привык" - так себе аргумент.

Ок, пусть даже учить в колледже не 3 года, а 2, вместо литературы и биологии бухучёт и постановка клизмы. Всё равно - какая выгода и кому от такой замены стен и предметов? Два горошка на ложку всё равно не будет, за 2 года не получить профессию, как и за три и не подготовиться к ЕГЭ так же, как если не совмещать с получением профессии.

Я не вижу в вашей схеме плюсов ни для кого. Даже для государства их нет. Не то что людей.

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы