Аноним 102: чуть больше года назад принимали квартиру в академе с приемщиком без проблем
Поправки, фактически год действуют. С начала 24. Если вы принимали ранее, или в первые месяцы 24 года, могло все и по старому пройти. Без требований состоять в реестре НОСТРОЙ и НОПРИЗ
Аноним 238
ancora85,
Вот Никита к себе на работу берет именно специалистов с В/о строительным, стажем 10 лет в строительстве.
Не нашла Никиту Киреева в этом реестре
Аноним 102
ancora85: С начала 24. Если вы принимали ранее, или в первые месяцы 24 года,
Аноним 238: И уже сложнее будет доказать некоторые недостатки, так как застройщик будет утверждать, что при первой приемке такого не было, значит вы сами испортили.
что? геометрию стен и полов?
любой суд встанет на сторону потребителя.
вы не являетесь специалистом и есть гарантия.
у вас в любом случае что то может выйти из строя или вскрыться в процессе эксплуатации.
если прям так нужно - согласовывайте специалиста.
Аноним 238: Вот Никита к себе на работу берет именно специалистов с В/о строительным, стажем 10 лет в строительстве.
Не нашла Никиту Киреева в этом реестре
так у него задача бабла с граждан срубить, а не переживания о гражданах.
Аноним 271
ancora85: Потекший унитаз клиентка сама могла зафиксировать как причину отказа в приемке квартиры
у меня в квартире зафиксировано 43 нарушения. В паркинге тоже были замечания. А визуально на первый взгляд все норм. И если что я сама член НОПРИЗ.
Аноним 238: не нашла Никиту Киреева в этом реестре
Не знаю, кто это если честно.
Мой коллега там есть, к примеру. Вот как это выглядит.
А вы думаете, что, РСГА идиоты, чтоб сраться с клиентом, если у приемщика все чисто с документами? Надо им это? Из-за каких то потекших унитазов ?
А вот вся подноготная этих контор сейчас как на ладони с этим реестром.
Там целый бизнес на этом построен. И приемка эта. И юридические конторы "работающие и судящиеся по гарантии". Как они за 50-100 тыр покупали доверенности у клиентов, судились от их лица с застройщиком за недостатки, отсуживали больше, и клали это себе в карман.
Некоторые уже судятся с клиентами. Именно из-за этого)) что снимали разницу.
Обязательно !!! если вы хотите принимать квартиру с приемщиком, нужно проверять по реестрам фио приемщика, или требовать документы о квалификации, перед заключением сделки о приемке.
Аноним 271: квартире зафиксировано 43 нарушения. В паркинге тоже были замечания. А визуально на первый взгляд все норм. И если что я сама член НОПРИЗ.
Дак понятно, что замечания могут быть. Речь же похоже именно в разрешительных документах приемщика той дамы. Он получается ее киданул, если принимал квартиру не состоя в реестре.
Потому что там этой приемкой кто только не занимался в последнее время. От подмастерья до условной бабы Маши, работающей поломойкой на строительной кафедре.
Многие при приемке же чего только не указывали, перевирали снипы, госты и вообще нормы строительства. Потребительский терроризм тоже расцвел. Есть % именно профессиональных судильщиков, им сама квартира в моменте не важна для проживания.
Вот и приняли поправки. Если ты, как специалист - приёмщик готов оспаривать конструктив ( а такие тоже были), или проектные решения, работы и твой клиент с этим пойдет в суд в случае чего ( а в суд можно и без экспертизы идти) то имей хотя бы для этого квалификацию соответствующую.
Это, конечно, не отменяет того факта, что косяков у застройщиков не мало бывает. И при приемке, и в последующий период вылезает.
Аноним 271: меня в квартире зафиксировано 43 нарушения. В паркинге тоже были замечания. А визуально на первый взгляд все норм. И если что я сама член НОПРИЗ.
В гарантийный срок всегда можно потребовать устранить недостатки, сделать экспертизу и подать в суд. И суд, в случае бездействия застройщика будет на вашей стороне 99%.
Аноним 893: застройщики теперь в открытую, по закону не пускают специалистов, чтоб проверить их качество работы.
Пускают. В соответствии с законодательством. Некоторые приёмщики его нарушают. И от клиентов умалчивают эти моменты, судя по всему.
Барбамбия: Или члены семьи там тоже вне закона?
Если муж - дольщик по договору, то он тоже участвует в приемке. Если не дольщик - не имеет права.
Бобрито бандито: после приемки проводи экспертизу и пиши претензии, подавай в суд
В суд можно без экспертизы идти. С досудебной претензией, где перечисленны недостатки. Ты даже как физлицо можешь их указать. Или смету предоставить от строительной фирмы, на их устранение. Даже с таким в суд люди идут.
А экспертизу потом сам суд и назначит при необходимости.
ancora85: В суд можно без экспертизы идти. С досудебной претензией, где перечисленны недостатки. Ты даже как физлицо можешь их указать. Или смету предоставить от строительной фирмы, на их устранение. Даже с таким в суд люди идут.
А экспертизу потом сам суд и назначит при необходимости.
я тоже так думаю. и можно не сраться с застройщиком и при приемке осмотреть все визуально, в акте так и указать что принято после визуального осмотра без применения приборов.
Аноним 982
Бобрито бандито: экспертиза компенсируется застройщиком.
можно провести приемку уже после подписания акта и указать все те же недостатки.
экспертизу оставить на потом.
А ещё можно зубы через опу лечить, в принципе. Но зачем? И почему вдруг человек в свою квартиру не может прийти с экспертом?
Аноним 982: почему вдруг человек в свою квартиру не может прийти с экспертом
Может. Но приемщик должен состоять в реестре. Если не состоит, то застройщик в праве отказать ему в участии в приемке. И принимать будет только дольщик.
В статье как раз смутно все на это и указывает. Что у эксперта были проблемы с документами в связи с постановлением 2380.
Далее: При первичной приемке строительная экспертиза не проводится, это не возможно.
Подписывается или акт приемки, или составляется акт осмотра с перечислением недостатков и отказе от приемки.
Он может быть по форме застройщика и остается сразу у застройщика.
Или делается по форме фирмы- приемщика, и передается застройщику под роспись для дальнейшего устранения.
Строительная экспертиза проводится уже после принятия объекта недвижимости, с заблаговременным уведомлением застройщика о времени и дате ее проведения. Это обязательное требование законодательства.
На не принятых квартирах строительная экспертиза не проводится. Только осмотры.
Аноним 982: А ещё можно зубы через опу лечить, в принципе. Но зачем? И почему вдруг человек в свою квартиру не может прийти с экспертом?
может. условия прописаны. соблюдай и приходи. если тебе надо именно этого, а он не соответствует - ну сорян. после приемки только.
есть правила. почему так сложно их соблюдать? поему надо требовать то что тебе не положено?
Так какой итог то?
Как лучше действовать?
У нас в этом году должна быть приемка квартиры в ЖК Екатерининский парк. Говорят много косяков, в предыдущих очередях очень затянулся этот процесс.
Аноним 156
Аноним 238: Надо было девушке в руки взять инструмент. Типа она лично с инструментом пришла.
По приемке:
Вы как физик, как дольщик, можете в акте в замечаниях указать визуал: Трещины, скрип ламината, сколы, царапины на стеклах и дверях, пятна краски, плохо закрывающиеся двери, неработающие замки, унитазы, сантехнику, счётчики, потекшие трубы.
Короче все, что вы видите глазами. И это очевидный брак.
Но вы не можете написать в акте устранения замечаний, что вам кажется, что толщина у стеклопакетов не та, или они продуваются как вам "кажется", или угол промерзает, или откос не правильно смонтирован и тп.
Это все уже фиксируется и аргументируется как раз специалистами - приёмщиками, потому что есть определенные нормы, которые они знают и которыми они могут апеллировать.
Вот для этих целей их и нанимают.
Если вы решите нанять такого человека, то обязательно проверяйте, чтоб он состоял в реестре НОСТРОЙ или НОПРИЗ ( НОСТРОЙ скорее даже). Если договор дду требует уведомить застройщика перед приемкой что будет присутствовать данный специалист - уведомите их официально с приложением документов срециалиста ( если это требуется).
Ессно оформите на него доверенность, что он от вашего имени имеет право составлять такие акты осмотра.
Тогда застройщик не будет иметь вопросов.
А дальше уже по ситуации.
Нет недостатков - принимайте.
Есть - не принимайте. Можете на месте составить акт по форме застройщика и отказ от приемки до устранения перечисленных недостатков.
Можете еще дополнительно принести перечень недостатков на устранение (вот их как раз готовят приемщики, часто с фотками, иногда аж по 100-150 страниц приносят, а иногда полный бред )
Ну и ждать устранения.
Потом повторная приемка и тп.
Можно не принимать очень долго, но не забывать, что у застройщика тоже есть право односторонней принудительной передачи, если покупатель откровенно занимается потребительским терроризмом, и что есть такие недостатки, с которыми покупатели "обязаны" принять квартиру, тк они не влияют на качество проживания. Ну типо царапина на ламинате, к примеру.
Вот у героини темы замечания и что она там хотела посмотреть: Натяжной потолок не проверить внутри, как хотела героиня темы. Это бред невозможно. Только визуально целостность полотна проверяют и отсутствие всасывания при открытых окнах и вентиляции. Ну и место под люстру, где техническое отверстие. Но там внурь не заглянуть особо.
А тепловизор, результаты которого принимают в суде, вообще делается при проведении экспертизы, а не при простой приемке. Без официального тепловизионного обследования никто просто так фасад вскрывать не будет. И откосы, вероятно, тоже.
аноним13
Чёт не поняла. Гарантийный срок уменьшили с 5 лет до 3. Штрафы уменьшили в 10 раз . Мораторий уже несколько лет продлевают
на штрафы за несвоевременную сдачу. Теперь ещё и специалиста нельзя приглашать ? Это что ж они такое понастроили, что аж на федеральном уровне в срочном порядке приняли такие законы ?
в смысле не пустили. Мой парень, мои инструменты. Там мостики холода можно самой проверить. Понажимать. У меня муж брал на приемку пирометр. Никто слова не сказал.
Честная просто слишком и порядочная девушка. В отличие от застройщика
Аноним 824
ancora85: Если не состоит, то застройщик в праве отказать ему в участии в приемке. И принимать будет только дольщик.
А если сказать, что это жених? Или папа? Или друг?
И пусть он смотрит острым опытным глазом
Аноним 824: это жених? Или папа? Или друг?
И пусть он смотрит острым опытным глазом
Прийти то можно хоть всей семьёй. Пусть смотрят. Спокойно и без надрыва. Отказать не могут.
Но еще раз, нужно четко понимать, что есть часть замечаний, которые не примут к устранению, если они указаны в акте с замечаниями не специалистом со специальным образованием. Никто "мостики холода" по данным пирометра, как написали выше, снятые мужем, устранять не будет. Те те замечания, которые относятся к конструктиву, а не качеству отделки, грубо говоря. Для этого требуется совсем другие процедуры. И другие специалисты.
Поэтому важно четко понимать, какую роль будут выполнять присутствующие люди. Если они решат поиграть в экспертов по конструктиву, это может не получиться.
Аноним 452
ancora85,
Подскажите мне как дилетанту - мы хотим с мужем самостоятельно принять квартиру с отделкой под чистовую - уровень то хотя бы мы можем взять с собой, чтобы большие неровности и перепады зафиксировать?
Поясните пожалуйста поподробнее, какие вообще недостатки мы как собственники можем зафиксировать самостоятельно, если допустим отделка под чистовую?
Аноним 452: Поясните пожалуйста поподробнее, какие вообще недостатки мы как собственники можем зафиксировать самостоятельно, если допустим отделка под чистовую?
Ту же целостность стеклопакетов обязательно проверять, отсутствие трещин и царапин на них - они вымытые должны быть. Стяжка чтоб была нормальная, без повреждений сильных, больших трещин, вздутий. Но при этом там определенные тонкие трещины допускаются. Это в снипах где-то есть.
Уровень возьмите. Им можно зафиксировать откровенно сильные перепады. Но есть, конечно, допустимые по снипам перепады по высоте. Посмотрите свежие данные в сети. Они, разные, в зависимости от класса и типа отделки.
Вентиляция должна работать, чтоб тяга была. Зажигалка поможет или лист бумаги.
Счетчики должны работать ( хотя вы итак их по акту принимаете), сантехнику проверить что не течет вся подводка видимая, батареи что греют/не текут.
Дверь входная что работает, не кривая, замки закрываются.
Протечки смотрите,подтеки, углы чтоб без плесени.
Я сама в свое время принимала под чистовую одну из квартир своих. Вот все, что вспомнила.
Стены в коридоре все равно были с перепадами небольшими, типа допустимыми, но строители их все равно выравнивали потом в несколько слоев
Поправки, фактически год действуют. С начала 24. Если вы принимали ранее, или в первые месяцы 24 года, могло все и по старому пройти. Без требований состоять в реестре НОСТРОЙ и НОПРИЗ
ancora85,
Вот Никита к себе на работу берет именно специалистов с В/о строительным, стажем 10 лет в строительстве.
Не нашла Никиту Киреева в этом реестре
Январь 24
, нда уж, все для людей
что? геометрию стен и полов?
любой суд встанет на сторону потребителя.
вы не являетесь специалистом и есть гарантия.
у вас в любом случае что то может выйти из строя или вскрыться в процессе эксплуатации.
если прям так нужно - согласовывайте специалиста.
так у него задача бабла с граждан срубить, а не переживания о гражданах.
у меня в квартире зафиксировано 43 нарушения. В паркинге тоже были замечания. А визуально на первый взгляд все норм. И если что я сама член НОПРИЗ.
Не знаю, кто это если честно.
Мой коллега там есть, к примеру. Вот как это выглядит.
А вы думаете, что, РСГА идиоты, чтоб сраться с клиентом, если у приемщика все чисто с документами? Надо им это? Из-за каких то потекших унитазов ?
А вот вся подноготная этих контор сейчас как на ладони с этим реестром.
Там целый бизнес на этом построен. И приемка эта. И юридические конторы "работающие и судящиеся по гарантии". Как они за 50-100 тыр покупали доверенности у клиентов, судились от их лица с застройщиком за недостатки, отсуживали больше, и клали это себе в карман.
Некоторые уже судятся с клиентами. Именно из-за этого)) что снимали разницу.
Обязательно !!! если вы хотите принимать квартиру с приемщиком, нужно проверять по реестрам фио приемщика, или требовать документы о квалификации, перед заключением сделки о приемке.
Дак понятно, что замечания могут быть. Речь же похоже именно в разрешительных документах приемщика той дамы. Он получается ее киданул, если принимал квартиру не состоя в реестре.
Потому что там этой приемкой кто только не занимался в последнее время. От подмастерья до условной бабы Маши, работающей поломойкой на строительной кафедре.
Многие при приемке же чего только не указывали, перевирали снипы, госты и вообще нормы строительства. Потребительский терроризм тоже расцвел. Есть % именно профессиональных судильщиков, им сама квартира в моменте не важна для проживания.
Вот и приняли поправки. Если ты, как специалист - приёмщик готов оспаривать конструктив ( а такие тоже были), или проектные решения, работы и твой клиент с этим пойдет в суд в случае чего ( а в суд можно и без экспертизы идти) то имей хотя бы для этого квалификацию соответствующую.
Это, конечно, не отменяет того факта, что косяков у застройщиков не мало бывает. И при приемке, и в последующий период вылезает.
В гарантийный срок всегда можно потребовать устранить недостатки, сделать экспертизу и подать в суд. И суд, в случае бездействия застройщика будет на вашей стороне 99%.
Тут в статье именно про процесс приемки речь.
Пускают. В соответствии с законодательством. Некоторые приёмщики его нарушают. И от клиентов умалчивают эти моменты, судя по всему.
Если муж - дольщик по договору, то он тоже участвует в приемке. Если не дольщик - не имеет права.
В суд можно без экспертизы идти. С досудебной претензией, где перечисленны недостатки. Ты даже как физлицо можешь их указать. Или смету предоставить от строительной фирмы, на их устранение. Даже с таким в суд люди идут.
А экспертизу потом сам суд и назначит при необходимости.
я тоже так думаю. и можно не сраться с застройщиком и при приемке осмотреть все визуально, в акте так и указать что принято после визуального осмотра без применения приборов.
А ещё можно зубы через опу лечить, в принципе. Но зачем? И почему вдруг человек в свою квартиру не может прийти с экспертом?
Может. Но приемщик должен состоять в реестре. Если не состоит, то застройщик в праве отказать ему в участии в приемке. И принимать будет только дольщик.
В статье как раз смутно все на это и указывает. Что у эксперта были проблемы с документами в связи с постановлением 2380.
Далее: При первичной приемке строительная экспертиза не проводится, это не возможно.
Подписывается или акт приемки, или составляется акт осмотра с перечислением недостатков и отказе от приемки.
Он может быть по форме застройщика и остается сразу у застройщика.
Или делается по форме фирмы- приемщика, и передается застройщику под роспись для дальнейшего устранения.
Строительная экспертиза проводится уже после принятия объекта недвижимости, с заблаговременным уведомлением застройщика о времени и дате ее проведения. Это обязательное требование законодательства.
На не принятых квартирах строительная экспертиза не проводится. Только осмотры.
может. условия прописаны. соблюдай и приходи. если тебе надо именно этого, а он не соответствует - ну сорян. после приемки только.
есть правила. почему так сложно их соблюдать? поему надо требовать то что тебе не положено?
ancora85,
Так какой итог то?
Как лучше действовать?
У нас в этом году должна быть приемка квартиры в ЖК Екатерининский парк. Говорят много косяков, в предыдущих очередях очень затянулся этот процесс.
А инструмент у девушки сертифицирован?
По приемке:
Вы как физик, как дольщик, можете в акте в замечаниях указать визуал: Трещины, скрип ламината, сколы, царапины на стеклах и дверях, пятна краски, плохо закрывающиеся двери, неработающие замки, унитазы, сантехнику, счётчики, потекшие трубы.
Короче все, что вы видите глазами. И это очевидный брак.
Но вы не можете написать в акте устранения замечаний, что вам кажется, что толщина у стеклопакетов не та, или они продуваются как вам "кажется", или угол промерзает, или откос не правильно смонтирован и тп.
Это все уже фиксируется и аргументируется как раз специалистами - приёмщиками, потому что есть определенные нормы, которые они знают и которыми они могут апеллировать.
Вот для этих целей их и нанимают.
Если вы решите нанять такого человека, то обязательно проверяйте, чтоб он состоял в реестре НОСТРОЙ или НОПРИЗ ( НОСТРОЙ скорее даже). Если договор дду требует уведомить застройщика перед приемкой что будет присутствовать данный специалист - уведомите их официально с приложением документов срециалиста ( если это требуется).
Ессно оформите на него доверенность, что он от вашего имени имеет право составлять такие акты осмотра.
Тогда застройщик не будет иметь вопросов.
А дальше уже по ситуации.
Нет недостатков - принимайте.
Есть - не принимайте. Можете на месте составить акт по форме застройщика и отказ от приемки до устранения перечисленных недостатков.
Можете еще дополнительно принести перечень недостатков на устранение (вот их как раз готовят приемщики, часто с фотками, иногда аж по 100-150 страниц приносят, а иногда полный бред )
Ну и ждать устранения.
Потом повторная приемка и тп.
Можно не принимать очень долго, но не забывать, что у застройщика тоже есть право односторонней принудительной передачи, если покупатель откровенно занимается потребительским терроризмом, и что есть такие недостатки, с которыми покупатели "обязаны" принять квартиру, тк они не влияют на качество проживания. Ну типо царапина на ламинате, к примеру.
Вот у героини темы замечания и что она там хотела посмотреть: Натяжной потолок не проверить внутри, как хотела героиня темы. Это бред невозможно. Только визуально целостность полотна проверяют и отсутствие всасывания при открытых окнах и вентиляции. Ну и место под люстру, где техническое отверстие. Но там внурь не заглянуть особо.
А тепловизор, результаты которого принимают в суде, вообще делается при проведении экспертизы, а не при простой приемке. Без официального тепловизионного обследования никто просто так фасад вскрывать не будет. И откосы, вероятно, тоже.
Чёт не поняла. Гарантийный срок уменьшили с 5 лет до 3. Штрафы уменьшили в 10 раз . Мораторий уже несколько лет продлевают
на штрафы за несвоевременную сдачу. Теперь ещё и специалиста нельзя приглашать ? Это что ж они такое понастроили, что аж на федеральном уровне в срочном порядке приняли такие законы ?
Можно. Читайте выше
в смысле не пустили. Мой парень, мои инструменты. Там мостики холода можно самой проверить. Понажимать. У меня муж брал на приемку пирометр. Никто слова не сказал.
Честная просто слишком и порядочная девушка. В отличие от застройщика
А если сказать, что это жених? Или папа? Или друг?
И пусть он смотрит острым опытным глазом
Прийти то можно хоть всей семьёй. Пусть смотрят. Спокойно и без надрыва. Отказать не могут.
Но еще раз, нужно четко понимать, что есть часть замечаний, которые не примут к устранению, если они указаны в акте с замечаниями не специалистом со специальным образованием. Никто "мостики холода" по данным пирометра, как написали выше, снятые мужем, устранять не будет. Те те замечания, которые относятся к конструктиву, а не качеству отделки, грубо говоря. Для этого требуется совсем другие процедуры. И другие специалисты.
Поэтому важно четко понимать, какую роль будут выполнять присутствующие люди. Если они решат поиграть в экспертов по конструктиву, это может не получиться.
ancora85,
Подскажите мне как дилетанту - мы хотим с мужем самостоятельно принять квартиру с отделкой под чистовую - уровень то хотя бы мы можем взять с собой, чтобы большие неровности и перепады зафиксировать?
Поясните пожалуйста поподробнее, какие вообще недостатки мы как собственники можем зафиксировать самостоятельно, если допустим отделка под чистовую?
Ту же целостность стеклопакетов обязательно проверять, отсутствие трещин и царапин на них - они вымытые должны быть. Стяжка чтоб была нормальная, без повреждений сильных, больших трещин, вздутий. Но при этом там определенные тонкие трещины допускаются. Это в снипах где-то есть.
Уровень возьмите. Им можно зафиксировать откровенно сильные перепады. Но есть, конечно, допустимые по снипам перепады по высоте. Посмотрите свежие данные в сети. Они, разные, в зависимости от класса и типа отделки.
Вентиляция должна работать, чтоб тяга была. Зажигалка поможет или лист бумаги.
Счетчики должны работать ( хотя вы итак их по акту принимаете), сантехнику проверить что не течет вся подводка видимая, батареи что греют/не текут.
Дверь входная что работает, не кривая, замки закрываются.
Протечки смотрите,подтеки, углы чтоб без плесени.
Я сама в свое время принимала под чистовую одну из квартир своих. Вот все, что вспомнила.
Стены в коридоре все равно были с перепадами небольшими, типа допустимыми, но строители их все равно выравнивали потом в несколько слоев