Аноним 160: Поэтому не нужно категорично заявлять: "сейчас эта справка обязательна".
Возможно формулировка не совсем корректна, тем не менее агентства сейчас действительно отговаривают клиентов от выхода на сделку по приобретению квартиры если покупатель не представляет эту справку.
Я уже много раз говорила, что есть формальная логика, а есть житейская.
С точки зрения закона, представление такой справки в обязательном порядке не предусмотрено.
С точки зрения безопасности сделки, и интересов покупателя , ее нужно требовать обязательно. Если продавцы, особенно пожилые, не представляют, то пусть ищут более беспечных покупателей.
Подобная справка не прихоть агентства или покупателей, это обеспечение безопасности сделки.
Аноним 160: Он вправе отказаться вам ее представить, а вы соответственно вправе отказаться от приобретения квартиры.
Продавец квартиру всеравно продаст, а покупатель будет ходить от продавца к продавцу и в итоге купит хрень, ради избавления от которой продавец даже в ПНД сходить готов.
Аноним 187
AnMarie: Продавец квартиру всеравно продаст, а покупатель будет ходить от продавца к продавцу и в итоге купит хрень, ради избавления которой продавец даже в ПНД сходить готов.
Любой нормальный человек совершенно адекватно отреагирует на просьбу предоставить справку, ничего такого я в этом не вижу. Мой продавец лишь слегка ухмыльнулся, но без проблем принес мне ее. А вот такие принципиальные как вы вызывают недоумение, но вы скорее всего по жизни такая, "Баба Яга против"
Аноним 187: без проблем принес мне ее. А вот такие принципиальные как вы вызывают недоумение,
А у меня вызовет недоумение продавец, который из двух покупателей выберет того, кто просит справку и попрется в ПНД за ней а не того, с кем меньше возни и сложностей.
А если хозя за границей? Или на вахте в ближайшие полгода там, где справку может выдать только белый миша, а тут жена например по доверенности продает кв? Как в таких случаях поступают? Или на СВО?
Аноним 160
AnMarie: Продавец квартиру всеравно продаст, а покупатель будет ходить от продавца к продавцу и в итоге купит хрень, ради избавления от которой продавец даже в ПНД сходить готов.
Или так:
Продавец продаст без справки ПНД , а потом побежит в суд с иском о том что не понимал значения своих действий и уже лет пять стоит на учете в ПНД и суд, не моргнув глазом, признает сделку недействительной, мотивировав тем что продавец не понимал значение своих действий хоть и выглядел адекватным, а покупатель не проявил должную степень осмотрительности и осторожности, не убедился в психическом здоровье продавца.
Покупатель потеряет свои условные 10 миллионов и останется ни с чем, а продавец купит на эти деньги жилье в новостройке своим детям и будет потом по 100 рублей выплачивать лоху покупателю.
И еще - при нынешних ставках на ипотеку продавец вторички, который приниципиально не желает брать справку в ПНД, будет сидеть со своей недвижимостью до... понижения ставки, потому что агентства с ним работать не станут, нотариусы не будут регистрировать сделку, вменяемые покупатели откажутся от сделки. Покупатель найдет другую квартиру с адекватным продавцом, который заинтересован продать квартиру, а не диктовать свои условия покупателям и агентам.
Гелада: А если хозя за границей? Или на вахте в ближайшие полгода там, где справку может выдать только белый миша, а тут жена например по доверенности продает кв?
А если хозя за день до сделки отменит доверенность, выданную жене?
Понимаете последствия? Суд признает сделку недействительной.
Я не говорю, что все продавцы потенциальные жулики, но кому хочется попасть в небольшое число кинутых покупателей? тем более кидок на миллионы?
Аноним 160: если хозя за день до сделки отменит доверенность, выданную жене?
Так нотариальная доверенность вообще то проверяется на подлинность. Этак вообще бы все сделки по доверенностями не состоялись тогда.
Аноним 160
Гелада: Так нотариальная доверенность вообще то проверяется на подлинность.
.
Собственник отправил заявление на отмену доверенности на портал федеральной нотариальной палаты в день сделки с другого региона. Утром доверенность в реестре билась как действующая, к обеду уже отозвана. Дальше что?
Ничто. И продавец недвижимости приперевший пачку справок может через год после сделки начать банкротиться. И со справкой из ПНД суд может встать не на сторону покупателя-справка вообще не гарантирует ничего, она отсутствие учета в ПНД отражает. Но не дееспособность и психическое состояние на день сделки. И тут могут быть варианты.
Анонимно
ДИМАМА2010: какая разница где она их взяла-родители, наследство
Или подельники
Аноним 160
liaram: Это уже мошенничество со стороны продавца
Почему? Человек объясняет, что дал доверенность жене на продажу своей доли в квартире, уехал на вахту, а там ему родственники сообщили что жена изменяет, вот он и отменил доверенность. И представляет доказательства. что он реально был где-нибудь на краю земли. Как натянуть мошенничество? Да никак. Только убеждать суд в случае оспаривания сделки, что ты добросовестный приобретатель, а вот продавцы совсем недобросовестные.
Вот какие основания у покупательницы квартиры были не доверять Долиной?
Сама выставила квартиру на продажу, сама показывала, вроде сама пришла на сделку, сама профукала деньги, а потом "Я не понимала значения своих действий", спасибо, Полина, что подарили мне сто миллионов. И я думаю, что если бы Долина вернула покупательнице сто миллионов, то вопросов бы не было, но ведь она хочет и квартиру вернуть и покупателя без денег оставить.
AnMarie: А у меня вызовет недоумение продавец, который из двух покупателей выберет того, кто просит справку и попрется в ПНД за ней а не того, с кем меньше возни и сложностей.
Я покупала квартиру и была первой в очереди на просмотр. За мной были трое. Выбор у продавца был. Отличная цена + шикарный район. Объявление висело меньше суток. Продавец пошёл и получил справку.
Адекватных людей больше.
Аноним 183: Но ведь многие не пользуются услугами агентов и идут напрямую в мфц. И такой справки там не требуется для регистрации права.
Ну про что и новость, собственно говоря. Учиться нужно на чужих ошибках.
Аноним 160
Гелада: И со справкой из ПНД суд может встать не на сторону покупателя-справка вообще не гарантирует ничего, она отсутствие учета в ПНД отражает.
А если покупатель купил квартиру продавец которой на самом деле стоит на учете в ПНД, тогда какой шанс на отмену сделки судом?
В столицах и Сочи попытки мошенничества при сделках с недвижимостью, аренда в частности, уже достигают 30%. То есть в каждом третьем случае вас попытаются кинуть. В регионах, слава Богу, такого нет. Но тенденция ясна, поэтому, отдавая деньги, дуть на воду и перепроверять все досконально, слишком велика цена ошибки.
Аноним 160: Но тенденция ясна, поэтому, отдавая деньги, дуть на воду и перепроверять все досконально, слишком велика цена ошибки.
Вы поинтересуйтесь статистикой сколько сделок откатилось по причине банкротства продавца. После успешной продажи недвижимости со справкой из ПНД. Вас ждет много открытий. И тенденция в этом случае тоже ясна-количество банкротств при текущей ситуации не уменьшится в обозримом будущем. Если закондательно не прикроют.
Аноним 160
Гелада: Он может стоять на учете где угодно. Это не лишает его автоматом дееспособности.
Автоматом не лишает, но вот шансы добиться отмены сделки у продавца с диагнозом вялотекущая шизофрения очень немалые.
Возможно формулировка не совсем корректна, тем не менее агентства сейчас действительно отговаривают клиентов от выхода на сделку по приобретению квартиры если покупатель не представляет эту справку.
Я уже много раз говорила, что есть формальная логика, а есть житейская.
С точки зрения закона, представление такой справки в обязательном порядке не предусмотрено.
С точки зрения безопасности сделки, и интересов покупателя , ее нужно требовать обязательно. Если продавцы, особенно пожилые, не представляют, то пусть ищут более беспечных покупателей.
Подобная справка не прихоть агентства или покупателей, это обеспечение безопасности сделки.
Продавец квартиру всеравно продаст, а покупатель будет ходить от продавца к продавцу и в итоге купит хрень, ради избавления от которой продавец даже в ПНД сходить готов.
Любой нормальный человек совершенно адекватно отреагирует на просьбу предоставить справку, ничего такого я в этом не вижу. Мой продавец лишь слегка ухмыльнулся, но без проблем принес мне ее. А вот такие принципиальные как вы вызывают недоумение, но вы скорее всего по жизни такая, "Баба Яга против"
А у меня вызовет недоумение продавец, который из двух покупателей выберет того, кто просит справку и попрется в ПНД за ней а не того, с кем меньше возни и сложностей.
AnMarie,
А в чем проблема то сходить и сделать ? Это полчаса времени?
Пустой разговор. Мне кажется, я ясно пояснила свой вопрос.
AnMarie,
Вопросов больше не имею )))
А если хозя за границей? Или на вахте в ближайшие полгода там, где справку может выдать только белый миша, а тут жена например по доверенности продает кв? Как в таких случаях поступают? Или на СВО?
Или так:
Продавец продаст без справки ПНД , а потом побежит в суд с иском о том что не понимал значения своих действий и уже лет пять стоит на учете в ПНД и суд, не моргнув глазом, признает сделку недействительной, мотивировав тем что продавец не понимал значение своих действий хоть и выглядел адекватным, а покупатель не проявил должную степень осмотрительности и осторожности, не убедился в психическом здоровье продавца.
Покупатель потеряет свои условные 10 миллионов и останется ни с чем, а продавец купит на эти деньги жилье в новостройке своим детям и будет потом по 100 рублей выплачивать лоху покупателю.
И еще - при нынешних ставках на ипотеку продавец вторички, который приниципиально не желает брать справку в ПНД, будет сидеть со своей недвижимостью до... понижения ставки, потому что агентства с ним работать не станут, нотариусы не будут регистрировать сделку, вменяемые покупатели откажутся от сделки. Покупатель найдет другую квартиру с адекватным продавцом, который заинтересован продать квартиру, а не диктовать свои условия покупателям и агентам.
А если хозя за день до сделки отменит доверенность, выданную жене?
Понимаете последствия? Суд признает сделку недействительной.
Я не говорю, что все продавцы потенциальные жулики, но кому хочется попасть в небольшое число кинутых покупателей? тем более кидок на миллионы?
Так нотариальная доверенность вообще то проверяется на подлинность. Этак вообще бы все сделки по доверенностями не состоялись тогда.
Собственник отправил заявление на отмену доверенности на портал федеральной нотариальной палаты в день сделки с другого региона. Утром доверенность в реестре билась как действующая, к обеду уже отозвана. Дальше что?
Это уже мошенничество со стороны продавца
Ничто. И продавец недвижимости приперевший пачку справок может через год после сделки начать банкротиться. И со справкой из ПНД суд может встать не на сторону покупателя-справка вообще не гарантирует ничего, она отсутствие учета в ПНД отражает. Но не дееспособность и психическое состояние на день сделки. И тут могут быть варианты.
Или подельники
Почему? Человек объясняет, что дал доверенность жене на продажу своей доли в квартире, уехал на вахту, а там ему родственники сообщили что жена изменяет, вот он и отменил доверенность. И представляет доказательства. что он реально был где-нибудь на краю земли. Как натянуть мошенничество? Да никак. Только убеждать суд в случае оспаривания сделки, что ты добросовестный приобретатель, а вот продавцы совсем недобросовестные.
Вот какие основания у покупательницы квартиры были не доверять Долиной?
Сама выставила квартиру на продажу, сама показывала, вроде сама пришла на сделку, сама профукала деньги, а потом "Я не понимала значения своих действий", спасибо, Полина, что подарили мне сто миллионов. И я думаю, что если бы Долина вернула покупательнице сто миллионов, то вопросов бы не было, но ведь она хочет и квартиру вернуть и покупателя без денег оставить.
Я покупала квартиру и была первой в очереди на просмотр. За мной были трое. Выбор у продавца был. Отличная цена + шикарный район. Объявление висело меньше суток. Продавец пошёл и получил справку.
Адекватных людей больше.
Ну про что и новость, собственно говоря. Учиться нужно на чужих ошибках.
А если покупатель купил квартиру продавец которой на самом деле стоит на учете в ПНД, тогда какой шанс на отмену сделки судом?
В столицах и Сочи попытки мошенничества при сделках с недвижимостью, аренда в частности, уже достигают 30%. То есть в каждом третьем случае вас попытаются кинуть. В регионах, слава Богу, такого нет. Но тенденция ясна, поэтому, отдавая деньги, дуть на воду и перепроверять все досконально, слишком велика цена ошибки.
Он может стоять на учете где угодно. Это не лишает его автоматом дееспособности.
Вы поинтересуйтесь статистикой сколько сделок откатилось по причине банкротства продавца. После успешной продажи недвижимости со справкой из ПНД. Вас ждет много открытий. И тенденция в этом случае тоже ясна-количество банкротств при текущей ситуации не уменьшится в обозримом будущем. Если закондательно не прикроют.
Автоматом не лишает, но вот шансы добиться отмены сделки у продавца с диагнозом вялотекущая шизофрения очень немалые.
Шансы добиться отмены сделки на вторичке и без шизофрении немалые. Достаточно судебную практику глянуть. Ибо закон у нас таков и никаков иной.