Мама... что делать..запуталась(много букв)

прощение
Смерть- это уже обстоятельство для прощения и примирения,

Для меня - однозначно!

kativ
ни чего себе такая возможность появилась... на блюде просто.

А нам постоянно что-то на блюде предлагают. И всегда не случайно.

kativ
есть сегодня и в этом сегодня - дочка и муж.

Только наступит и завтра. А там может такой откат случиться.... Я не про Автора даже. Ей виднее про себя.
А штампы.... Да в Ваших цепочках их тоже вполне достаточно. Только заход с другой стороны. То, с чем один будет жить не вздрогнув, для другого - ноша на всю жизнь, на всю СВОЮ жизнь.

vitahom
Дочерний долг формируется в течении жизни, когда мать воспитывает, ущемляет себя в чем то ради ребенка и т.п., а не в момент зачатия, забеременеть и родить - дело не хитрое имхо

А нам теперь за то, что кормим-поим-воспитываем - по гроб жизни, значит, должны? А если им не надо это, или не надо в таком объеме - опять конфликт, опять не угодили?
Вот это тема моя любимая - вот далеко не всем надо "потомучто" и "за то, что" чтобы напрячся в определенных обстоятельствах.
Автор! Я это и для Вас в очередной раз повторяю. Не слушайте никого. Смотрите только в себя. Не надо Вам - не едте и не мучайтесь. Надо, маятно Вам - едте и опять же не мучайтесь.

Кот_Шрёдингера
Допустим, меня родили, оставили в детдоме. Я выросла, выучилась, завела семью. Тут за тридевять земель вдруг объявляется биомама. Болеет или при смерти. Тот факт что, ее не особо заботила моя судьба с самого моего рождения является решающим в вопросе ехать к ней или нет.

Вот это - одна позиция. А сколько детдомовцев ищут своих непутевых родителей, а скольких детей алкоголиков просто оторвать от них не могут, дети их покрывают и жалеют. Речь о том, что это движение не только в одну сторону. У детей есть своя потребность в родителях. Согласна, что эта потребность разная и по разному выражается. Т.е. опять возвращаемся к тому, что ВСЕ РАЗНЫЕ.

cnovamama
А нам постоянно что-то на блюде предлагают. И всегда не случайно.

всегда ли? очень спорно. и опять же субъективно.

cnovamama
Это называется - милосердие, милость к падшим.

милосердие - любовь к ближнему, милость сердца. при чем тут падшие...? %) ну если только в контексте ближних рассматирвать...

cnovamama
Только наступит и завтра. А там может такой откат случиться....

не будет никакого отката. все уже в детстве откатило. да и не нужно ждать отката. Жить, слушая себя. И не нужно навязывать в голове возможность откатов.

cnovamama
Не слушайте никого. Смотрите только в себя. Не надо Вам - не едте и не мучайтесь. Надо, маятно Вам - едте и опять же не мучайтесь.

вот тут соглашусь.

kativ
И не нужно навязывать в голове возможность откатов.

Нас не спросят эти откаты. То, что их может не быть - может. Но не по нашему желанию или не желанию.

kativ
не будет никакого отката.

Вы откуда знаете? Только Автор более-менее может об этом судить... И то - не было у нее еще ничего подобного в жизни. И как все для нее обернется - не может она знать, только предполагать.

kativ
милосердие - любовь к ближнему, милость сердца. при чем тут падшие...?

Именно, что МИЛОСТЬ сердца, и ближние - это кто? А падшие при том, что их, как водится, не за что ни любить ни жалеть - здесь нужна именно милость сердца, а не "за то, что".

Сообщение было изменено пользователем 11-10-2011 в 09:31Сообщение было изменено пользователем 11-10-2011 в 09:31

kativ
cnovamama
А нам постоянно что-то на блюде предлагают. И всегда не случайно.
всегда ли? очень спорно. и опять же субъективно.

Так любой человек не может это "субъективно" перепрыгнуть. Вот и Автору надо свое "субъективно" слушать. А предлагают всегда. Обстоятельства - это и есть предложение.

Ну подойдите вы к решению конструктивно, нафиг тут эмоции. Щас вам там конечно делать нечего, поэтому идите и спокойно оформляйте загранпаспорт и потом визу, если случится форс-мажор, то думаю раз тот Женя так не безразличен, то возможно поможет, вощем не кидайтесь на амброзуру

cnovamama

я вот читаю вас и не пойму - вы с какой целью ехать агитируете? ответьте кратко, без морализма про прощение и т.п.

Мать еще не умерла, лежит в коме, она так долго очень может пролежать. От того что автор приедет, ничего не изменится, а сколько ей там с ней сидеть? у нее работа, ребенок. Пока нет определенности, смысла ехать нет, ну разве что загранпаспорт сделать на крайний случай.
И, кстати, пока пспорт делается, пройдет месяц, не сможет автор полететь прям завтра, даже если захоче, - за это время мать либо умрет, либо нет, либо станет инвалидом - последнее, самое ужасное((

Sunnу
вы с какой целью ехать агитируете?

Я агитирую ехать %) Вы с чего это взяли?! Я Автору советую только на себя ориентироваться, а не слушать все наши "надо" и "не надо".

Sunnу
От того что автор приедет, ничего не изменится, а сколько ей там с ней сидеть?

Ничего, кроме того, что именно ей может быть это важно - провести это время рядом с матерью. А может быть и не важно. Я еще раз повторяю: здесь речь не о том, что такое хорошо и что такое плохо, а о том, что важно конкретному человеку.

Sunnу
ответьте кратко, без морализма про прощение и т.п.

И если именно для Вас прощение - исключительно морализм, а именно для меня - нет. Так что мы сможем друг другу объяснить?Сообщение было изменено пользователем 11-10-2011 в 10:22

cnovamama
именно для Вас прощение - исключительно морализм, а именно для меня - нет

это вы где прочитали? что прощение - исключительно морализм... не достраивайте чужих мыслей.
прощение может случиться, а может не случится. и оттого, поедет автор или нет - не зависит это прощение...

cnovamama
что важно конкретному человеку.

вот это и важно.
без оценок поступков и навязывания долговых обязательств. и без устрашений, что "накроет, откатит, и вас не спросит и будет мучительно больно", когда наступит завтра.

cnovamama
Ничего, кроме того, что именно ей может быть это важно

вот именно! ей может быть важнее другое.
Провети время с матерью, которая даже не в сознании? смысл? тем более, это не близкий ей человек, она ее считаные разы за всю сознательную жизнь видела %)

kativ
без оценок поступков и навязывания долговых обязательств. и без устрашений, что "накроет, откатит, и вас не спросит и будет мучительно больно", когда наступит завтра.

да да)) а если не накроет и не накатит?

cnovamama
И если именно для Вас прощение - исключительно морализм,

я этого не говорила, не надо за меня додумывать

cnovamama
Я агитирую ехать Вы с чего это взяли?!

а о чем вы вообще тогда? ну автор может и дома маму свою простить)) и никуда не ездить.

Дочь
Если честно....если она уйдет будет проще....

вы сами ответили на свой вопрос
к чему было столько страниц темы?

когда у меня отец умер - не поехала, я относилась к нему хорошо, но он не жил с мамой с моих 9 лет, чужой человек по сути....но и средств у меня не было ехать на.....похороны. "сгорел" за неделю, грустно, брат упрекал, что не поехала, а я не жалею....он мне показал фотки с похорон, тяжело, я итак в детстве пережила похороны бабушки с дедушкой, психологически мне это очень тяжело, я просто избегаю всего этого, и в вашей ситуации никуда бы не поехала, она сама выбрала себе такую жизнь, точней её конец.
попросту говоря - у меня сработала психологическая защита и я отгородилась
когда есть смысл - надо действовать, а когда нет смысла, а лишь тащить на себе человека. которому ничего не надо - ни к чему лишний груз.

kativ
без оценок поступков и навязывания долговых обязательств.

Вот Вы и не достраивайте и не додумывайте. Я на Автора это не навешиваю и это не один раз повторила. А то, что это усилием воли не все "убирается" - для меня вообще не вопрос. И я уже раз пять сказала, так еще повторю: я не о добре и зле, хорошем и плохом здесь рассказать пытаюсь, а Автору, не оглядываясь, ни на кого сделать так, как ей будет понятнее и спокойнее, вот и все.

Sunnу
а о чем вы вообще тогда?

Если чувствует, что маятно - надо ехать, если все ровно - оставайся дома. Вопрос исключительно для себя Автор должна решить, даже не для мамы. Написала об этом раз пять не меньше.

Дочь

Делай, что должен, и будь что будет. (с)

Как бы там ни было раньше... делайте то, что говорит вам ваша совесть. Может быть, другого времени и возможности чтобы попросить прощения и простить уже не будет. Прощать надо живых.Сообщение было изменено пользователем 11-10-2011 в 15:20

cnovamama
Вот Вы и не достраивайте и не додумывайте. Я на Автора это не навешиваю

я не достраиваю: сами смотрите

cnovamama
Только наступит и завтра. А там может такой откат случиться....

читается однозначно достаточно...

Моя мать умерла почти 20 лет назад одна у себя в своей квартире. За неделю до этого я у нее была (часто у нее бывать я себе не позволяла, находила кучу оправданий- дом, семья, работа), да и ничего особенно не предвещало беды.
С мамой у меня тоже были непростые взаимоотношения, т.к. в основном воспитывал меня отец. Но до сих пор не могу себе простить, что не была в момент смерти с ней рядом.
Когда я рожала свою дочь, то кричала как и многие: "Мама". Но поняла, что кричу непросто так, а хочу чтоб мама (ни любимые муж и отец, а мама) была рядом и держала меня за руку. Жалею, что в момент ее смерти я не была с ней рядом и не держала ее за руку. И сейчас ни какие деньги мира не помогут этого исправить.

Ваша мать по-глупости наделала много очень больших ошибок, за которые и поплатилась. Все люди совершают ошибки. Но по своему опыту знаю, что когда в момент выбора я нахожу себе море оправданий, значит совершаю очередную ошибку.