Любое использование материалов U-mama.ru возможно только с предварительного письменного согласия АО «ЦТВ».
Администрация сайта не несет ответственности за содержание сообщений, публикуемых в форумах, доске объявлений, в отзывах и комментариях к материалам.
а, ну и еще - симметрия должна быть. если в основной части сказали про строительные нормы, в результирующей среди требований они тоже должны звучать. и так далее, и наоборот - в результирующей не должно быть ничего, не описанного более подробно выше. так будет стройная логика.
16.02.2008
ПРАВИТЕЛЬСТВО СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
МИНИСТЕРСТВО ОБЩЕГО И ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО
ОБРАЗОВАНИЯ СВЕРДЛОВСКОЙ ОБЛАСТИ
Малышева ул., д. 33, г. Екатеринбург, 620075 тел. (343) 371-20-08, факс (343) 371-34-08; 359-83-24 Е-таП: E-MAIL:INFO@minobraz.ru; http: www.minobraz.ru 04.02.2008 № 01-01-07/309
А. Т. Булатову
ул. Бычковой, д. 10, кв. 159 г. Екатеринбург 620138
На№
от
Уважаемый Анатолий Терентьевич!
Ответ на Ваше письмо от 27 сентября 2007 года был направлен 25 октября 2007 года по почтовому адресу: 620138, г. Екатеринбург, ул. А. Бычковой, д. 10, кв. 159, указанному в Вашем обращении. Направляю копию этого ответа вновь по почте, а также по электронному адресу.
Информирую о том, что Ваши предложения направлены в рабочую группу по подготовке «Доклада о состоянии системы образования Свердловской области в 2007 году», а также о том, что предложения по созданию федеральной целевой программы софинансирования строительства и реконструкции зданий дошкольных образовательных учреждений, начиная с 2006 года, регулярно направлялись Губернатором Свердловской области и Председателем Правительства Свердловской области в Министерство образования и науки Российской Федерации, Правительство Российской Федерации.
В. В. Нестеров
Министр
а, вот и ответ:
Он нас устраивает? Вро де бы "регулярно направлялись". Можно уже и с них вроде спросить, почему ничего не делается? Но конкретных ссылок нет. Что они просили не ясно, какой ответ то же.
След как бы обрывется. Начинается ватокатание. :)Сообщение было изменено пользователем 16-02-2008 в 23:20
Пишем от вашего имени, конечно, последнее слово за вами.
А можно побольше разъяснить тонкости, в чем тут дело? Кто у нас субъект? Область? Это она должна решить в пределах всей области, такую программу?
Это как то связано? Если 25 тыс по области, то по Екат. это где то 12 тыс?
Может область уже приняла решение, и дело за городом?
Черт ногу сломает. Перепихивают один на другого, а дело так и стоит.
Ну 1 или 10 и что? Что это даст? Расянет проблему еще на 20 лет. У них ведь есть "Реестр" возврата перепрофилированных детсадов, вот оттуда и возьмут цифру. Надо ставить вопрос о возврате ВСЕХ зданий детсадов. Других мест для строительства просто нет.
И в области то же садиков не хватает. У меня дети живут сейчас в поселке Белоярский, т.к. невестка оттуда, и её мама и другие родственники сидят с ребенком, пока она работает. Потому что в садик и там не попасть. Детей возят в садик из разных поселков и деревень, дальних и ближних. Можно в письме на это обратить внимание. Интернета там практически ни у кого нет.
может быть, но только не на базе существующих "бесплатных" садиков!!! А то вот например у нас в микрорайоне 3 из 6 муниципальных садиков перешли на это самое "самофинансирование" (взнос ок.60тр и ежемесячно ок.10тр) - это что, выход - вполовину уменьшить количество бесплатных мест?!?
Так что если коммерческий садик - то уж пусть помещение сами строят/арендуют, в общем полностью самостоятельная коммерческая структура.
...Если надо для дела - номера садов напишу.
да.
Ребяты, я дико извиняюсь, но встреча с Хабибуллиным переносится на пятницу, 22 февраля, 12:00. Но это уже железно.
последний вариант текста к Чернецкому
Главе г. Екатеринбурга
Чернецкому А.М.
Копия:
губернатору Свердловской области
Росселю Э.Э.
Члену Совета Федерации
Осинцеву Ю.В.
от председателя
Общественного комитета
по проблемам дошкольного образования
в Екатеринбурге Столба Ю.А.
Уважаемый Аркадий Михайлович!
Родительская общественность города не впервые обращает Ваше внимание на острейшую проблему нехватки в Екатеринбурге детских садов. Напомним, в июне-июле 2007 года было собрано почти 3 400 подписей под соответствующим обращением горожан к Президенту России. Представители Администрации и Вы лично не раз заявляли о необходимости находить решение этой проблемы, однако до сих пор принимаемые меры не могут считаться адекватными, очередь в ДДу только увеличивается. Сегодня почти 20 тысяч детей, которые, по словам Президента России, «будут строить новую, конкурентоспособную инновационную экономику России», не получают сегодня в Екатеринбурге дошкольного образования стандартного уровня, говоря официальным языком, «являются неорганизованными».
Проблема доступности дошкольного образования была поднята Президентом России Владимиром Путиным на заседании Совета по развитию местного самоуправления 01.02.2008 г. На заседании совета были озвучены эффективные способы решения проблемы в Архангельской, Кемеровской, Тюменской области, в Москве. Екатеринбург, претендующий на звание "третьей столицы", выглядит неприглядно уже не только в глазах горожан (по данным Администрации города, каждый десятый житель города – ребенок), но и в объективных количественных показателях по сравнению с другими городами РФ. Не значит ли это, что город объективно отстает и по показателям оценки эффективности действий местной власти?
В настоящее время в городе отсутствует общедоступный нормативный документ, касающийся правил приема ребенка в муниципальное детское дошкольное учреждение. В какой срок данный документ, подробно описывающий алгоритм приема в ДДУ и требования к ребенку, появится и будет официально опубликован? Распоряжение от 2 апреля 2007 г. N 260-р содержит в себе весьма спорные пункты, например, о первоочередном устройстве детей безработных, а также определение одиноких родителей – как потерявших одного из супругов (вдовы и вдовцы). На наш взгляд, под определение «одинокого родителя», имеющего льготы при получении путевки в ДДУ, должны попадать женщины (мужчины), самостоятельно воспитывающие ребенка в виду более широкого спектра обстоятельств, нежели смерть одного из родителей.
Кроме того, указанный документ должен определять не только порядок постановки в очередь, но и другие нормативы: в течение какого срока город предоставляет место в детском саду или компенсацию маме за невозможности устроить ребенка в детсад, как это делается в других городах РФ.
Необходимо оптимизировать и автоматизировать систему распределения путевок в детские сады. Сделать ее централизованной по всему городу. Почему ребенок, прописанный в одном районе города, но проживающий в другом, не может попасть в детсад по месту жительства?
Необходимо, чтобы общая политика распределения путевок (например, определение категорий льготников) регламентировалась не гороно, а на более высоком уровне (например, нормативными актами, принятыми гордумой). На данный момент, например, матерям, самостоятельно воспитывающим детей, крайне сложно попасть в категорию льготников при получении путевки.
Количества строящихся и реконструируемых на сегодня зданий детсадов явно недостаточно для обеспечения реальных нужд города. Почему разрешения на строительство жилых комплексов выдаются без обязательства обеспечить всю необходимую инфраструктуру, в частности, детские сады и школы, исходя из реальных потребностей будущих жильцов и с учетом компенсации существующей нехватки мест в ДДУ в прилегающих районах города?
По результатам заседания Президиума Правительства Свердловской области еще 30 августа 2004 года были даны рекомендации руководителям министерств и ведомств Свердловской области, главам муниципальных образований Свердловской области по улучшению положения детей дошкольного возраста. В частности, главам муниципальных образований Свердловской области рекомендовано рассмотреть необходимость и возможность возврата ранее переданных другим ведомствам и перепрофилированных зданий учреждений дошкольного образования, рассмотреть возможность предоставления свободных мест в ведомственных дошкольных образовательных учреждениях. Что сделано по этим рекомендациям? Почему до сих пор не разработан план возврата детских садов? На сегодняшний день только 25% зданий перепрофилированных детских садов остались, так или иначе, в системе образования (см. Приложение 1). Остальные заселены структурами, к образованию не имеющими никакого отношения. Сколько детских садов можно вернуть в ближайшее время, расторгнув договор аренды зданий?
Какие меры предполагается предпринять для поднятия статуса и уровня заработной платы работников ДОУ? Уровень заработной платы сотрудников дошкольных учреждений по-прежнему крайне невысок. Как следствие - нехватка персонала для работы в детских садах. Привлечение на работу в детском саду родителей, не имеющих соответствующей квалификации, ради получения путевки в садик, приводит к ощутимому снижению качества образования.
Какие альтернативные способы решения проблемы с нехваткой количества мест в ДОУ предпринимаются городской администрацией? Уровень детских пособий на ребенка по истечению 1,5 лет (достижения им ясельного возраста) на сегодня не позволяет неработающей маме обеспечить ребенка всем необходимым: ежемесячно 160 рублей – на ребенка, 300 рублей – на каждого члена семьи, 500 рублей – единовременная выплата на ребенка и справка на получение молочной продукции. И все это только при условии, если подушевой доход семьи ниже прожиточного минимума! Опыт решения вопроса с повышением пособий для детей, не попавших в садик по причине дефицита мест, успешно реализуется в других городах России.
Кроме того, во многих городах России реализуется система нормативно-подушевого финансировании школ, возможно ли распространить это на дошкольников? Компенсация из городского бюджета мамам детей, подавшим заявления, но не получившим путевку в ДДУ, для возможности заплатить за коммерческий или мини-садик и выйти на работу. Сегодня женщины, не получившие путевки в садик на ребенка, теряют профессиональную квалификацию и пополняют ряды социально неадаптированных на рынке труда граждан. Это негативно сказывается и на материальном благополучии молодых семей.
Если часть вопросов, которые предстоит решить, выходит за рамки компетенции местного самоуправления, почему горожане ничего не знают о работе, которую ведет Администрация Екатеринбурга с областными и федеральными органами государственной власти по решению данных проблем?
Вы как мэр города постоянно декларируете приоритетность инвестиций в человека, говорите о Екатеринбурге как о центре образования и городе, привлекательном для проживания. Однако вопрос доступности детских садов становится все более острым, и пока ситуация для родителей бесперспективна.
Основные проблемы, без решения которых ситуация не может быть налажена, и решения которых мы требуем, следующие:
15.02.08
Председатель Общественного комитета
по проблемам дошкольного
образования в Екатеринбурге
Столба Ю.А.
Лучше звучит более 3300 подписей.
Ну как же? Есть оно и общедоступно уже всем. и инспектора его цитируют, в интернете найти можно.
И написано оно на основе ТИПОВОГО, федеральног, отсебятину пороть не будем.
Что значит "оптимизировать"? я не понимаю. "автоматизировать"? Автоматом родитель заводит свое имия в базу?
Ну делают они это внедряют интернет, как будут деньги сделают.
Берите выше, она уже не даже не гордумы, а федеральная.
Как это определить? Кто будет определять? Что, из других районов туда ездить будут?
Думаю надо строить только для этого района. Детсады должны быть в пределах "шаговой доступности", а не другом районе, пусть близком. На то и существуют градостроительные нормы. Как они официально называются, надо бы уточнить, может ктото знает? Там конкретные цифры, а " из реальных потребностей будущих жильцов" очень не определенно.
Вот это главное. Еще надо про заседание правительства области, где планировалось 25 тыс мест по области напомнить. Это постановление, или даже план показывает, что возможности у города и области есть! И это только при возможности возврата 10%! А если 100%?
тогда давайте оставим почти 3,5 тысячи? Их ведь реально 3400 было.
оптимизирвать - сделать удобной для всех, в т.ч. и для работников УО. Автоматизировать - занести все данные в компьютер и ваыложить в инете. О чем и говорится в требованиях.
Непонятно зачем это? Как на это можно ответить?
Надо считать. А что это даст этот подсчет, если программа не будет принята?
Этот пункт не вяжется о нижележащим текстом. Если и приводить, то надо его отдельным абзацем. Кстати вопроса по нему нет.
извините, не считаю, что в этом деле план возврата зданий - главное. никто никогда не вернет 100%. они уже перестроены, нормы изменились, сейчас так не строят. расторжение договоров аренды и капремонт этих зданий, чтобы СЭС удовлетворить, дороже, чем любой другой способ, по-моему((. и не будет принят как неэффективное использование муниципальных средств. например.
и вообще, это не наше с вами дело, как будут созданы новые места в дс. возвратом, строительством, отправкой детей на луну в детсад... надо принять, что советский союз не вернется. будет что-то иное, в т.ч. по детсадам. но мы хотим только, чтоб мест в муниципальных садах хватало всем желающим.
давайте закончим споры - имхо править можно бесконечно, надо уже когда-то останавливаться. или хотя бы ставить окончательный срок.
Первый абзац, последнее предложение: слово "сегодня" два раза повторяется... Может лучше разделить предложение на два?
Не в других, а в нашем городе внедряется уже год.
Считаю, что обсуждать все равно надо. Явные недочеты надо исправлять, лучше исправим мы, чем на это нам укажут сверху. Я бы оставил только первую часть:
"2. Обеспечение прозрачности очереди в ДДУ и механизма ее продвижения. Создание единой городской базы данных, находящейся в открытом доступе (интернет)."
Я бы поставил этот пункт вторым, первое места, а второе очередь. Нам нужно место в детсаду, а не номер очереди.
Считаю, правильно предлогали выше, всю описаловку в описание проблемы, а под цифрами только кратко вопрос.
Я бы поставил это первым пунктом.
В то же время три последних подпункта "внедрение, поиск, легализация" не рассмотрены выше?
Я поддерживаю высказывание, что каждому пункту под цифрой должно быть соответствующая расшифровка вверху и наоборот. Ну кроме шапки. Сейчас этого нет.
Считаю, что здесь, главное должно быть не соотношение затрат на ремонт и возведение, а местоположение детсадов, ШАГОВАЯ ДОСТУПНОСТЬ их. Даже если более дешево строить на окрайне города, то это не означает, что эти детсады будут доступны мамашам. Это же как ездить мамашам с двумя детьми на руках в другой район на общественном транспорте? Здания детсадов построены в соответствии градостроительными нормами, да того времени. Но и сейчас они мало изменились. Если мы требуем узаконить мини, где не соблюдаются море норм, то что говорить о детсадах? В плотной старой застройке нет больше места для детсада.
А я считаю наше дело. Я не хотел бы получить место в детсаду на Компрессорном заводе или Кольцово. тем более на луне.
И не надо, как в советском союзе, надо ЛУЧШЕ, ведь прошло уже 15 лет! Техника, запросы ушли вперед, почему вы предлагаете вернутся на 15 лет назад, да еще более худшие условия, возить ребенка к черту на куличках? Я считаю, мы хотим не только, "чтоб мест в муниципальных садах хватало всем желающим", но они должны быть доступны в шаговой доступности, как школа, как это записано в Конституции, в законах об образовании. Ничего сверхестественного мы не просим.
Но ляпы надо убирать.
Чем более точными будут формулировки, тем более полный ответ получим, если нет, получим ответ, что мы не правильно информированы, это все есть.
"Почти" плохо звучит, лучше "более". :)
реально было где то 3330, получается, что мы обманывает. но и этого вполне нормально.
Я бы вставил, напомнил Чернецкому, что мы (эти более 3300 человек) продолжаем ждать ответа на то письмо, направленное и в его адрес. Может он забыл, закрутился, не проверил подчиненных?
Я напомнил министру образования области и он сразу прислал ответ, оказывается оно просто потерялось на почте. Может и здесь оно "потерялось"?
Посмотрите, я задал кучу вопросов общего характера и получил общий ответ на пол странице. Все правильно, как задал, так и ответили. Надо учится на ошибках, а не повторять их.
Кстати можно вполне попытаться ответить на это письмо за чернецкого. Может кто то попробует?
Будет время я попробую.