М и Ж

Альфочка
Если даже за свой утренний душ не в состоянии отвечать - лесом.

:D
согласна ваще-та

Мамырлик
с глупой женщиной любой мужчина начнет тупеть....

а что значит глупая женщина?

Мамырлик
интелект тоже напрямую зависит от женщины

не соглашусь

Альфочка
Женщина (я, во всяком случае) оценивает мужчину по тому, о чем он способен позаботиться и за что может взять ответственность.

Наташ, я с тобой полностью согласна..Но вот у меня есть знакомые мужчины - закоренелые холостяки..Пока у них не появляется новая пассия нафиг ему за что-то отвечать и заботиться??? Если мужчина временный, понятно, что он сам думает чем ему помыться, во что одеться, но, когда начинаете жить вместе, неужели ты как женщина, зайдя в магазин не подумаешь, что хочешь купить мужу шампунь, гель и т.п. или увидев рубашку или свитерок, не оценишь визуально - как здорово будет выглядеть твой любимый в этом?

Ladybird
а что значит глупая женщина

а с которой даже молчать не о чем...

И еще: мой покойный муж был довольно не глупым человеком, но очень часто обсуждал со мной некоторые ньюансы, иногда и касающиеся его бизнеса..И к моей гордости, я ведь иногда и дельное советовала..Высшей наградой было, когда он мне говорил: Какая же ты у меня умничка!!!!
И вкус даже в одежде я ему прививала очень долго...Знаете как приятно было слышать: Какой Константин Саныч всегда импозантный! Рубашечки наглажены, костюмчик с иголочки, ботиночки шик! А ведь было раньше и так: натянет на себя хламиду какую-нибудь и на встречу деловую.."А че, говорит, нормуль!"

я мама своему сыну. пока он мелок его опекаю и помогаю. подрастет - будет многое делать сам.
От мужчин всегда жду самостоятельности и взрослости, я сама достаточно инфантильна, чтобы за мужа еще что-то решать. есть люди - гранит, они рождаются ,по-моему, с четкой установкой по жизни. им мало что и кто помешает в этой жизни. и женщины в том числе большого влияния не оказывают. а другие - как пластилин в любом возрасте, кому в руки попадут - тот из них и лепит, что хочет.
По теме. Мнение спорное, мне кажется.

У меня муж - типичный selfmade. Чем и горжусь:) Моя заслуга разве что в том, что не мешала и всегда принимала любые его карьерные решения как должное. И еще не изображала великомученицу, погибающую в заботах о ребенке в одиночку%)

Альфочка

Можно дискутировать слишком долго на эту тему. Естественно, что влияние взаимное, но невсегда...
Вот смотри: Обычно люди встречаются еще в молодом возрасте (школа, студенчество) и положение естественно почти равное...Но, создав семью, в итоге большую нагрузку начинает испытывать мужчина - заработать деньги, обеспечить нужным (квартира, вещи, отдых и т.п.)..Но ради кого это все делается??????Да, он сам принимает решение, сам находит способы и методы, но опять же - кто рядом? И кто как ни женщина - знает, что муж устал, что муж старается, что муж просто иногда не замечает чего-то именно из-за того, что некогда ему...
Возможно, я в чем-то и ошибаюсь..Но у меня был свой семейный опыт..у кого-то иной...

какие бы вы женщины не были урбанизированые и феминизированые, тыл для мужчины все равно вы. и вы его поддержка и опора и его стержень.

это писец конечно глупо следить за тем помылся он, или нет. это какойто странный пример. внатуре взрослый дядька поди вспомнит, что мыться надо.
я говорю о ментальном уровне отношений.
если женщина верит в мужчину, направляет и поддерживает его в нужном направлении, то все будет ок.
а если

Альфочка
столько женщин, недовольных доходом/карьерой мужа? то так и будут недовольный ей до самой пенсии.

Альфочка

2. Кто-нить пробовал сказать успешным мужчинам, что дело не в их силе/уме/риске/потраченном времени на работу, а в том, что жена вовремя купила гель?

я что, сама себе враг? пусть думают, что они такие сильные. на этом мир веками держался, на серых кардиналах.

Альфочка
Кому женщина обязана тем, что может быть домохозяйкой?

это ее выюор. и ваще чето я не поняла, что вы пытались сказать.

Альфочка
"с какой стати его кому-то отдавать, когда он всего добился?" - ведь по идее женщина, "сделавшая" одного мужчину, сможет "сделать" и другого,

а вот потомучто это надо с солдата начинать снова. а не с усытого иже на своем месте офицера, которого потом подцепишь. да и это ресурсов жрет немерянно. второго уже сложнее делать.

Альфочка
у первого должен наступить кризис

он дальше идет по инерции некоторое время, а потом застревает на месте, если его новая женщина бездарна.

вобщем я с нимфой согласна на все сто. есть мужчины, которые чисто сами всего добиваются, но большинство именно по линии женщины, ее поддержки.

Марья
Моя заслуга разве что в том, что не мешала и всегда принимала любые его карьерные решения как должное. И еще не изображала великомученицу, погибающую в заботах о ребенке в одиночку

вот это и есть ОНО, ТО САМОЕ!
та самая женская правильная линия. если с ним спорить, убеждать, мешать, рыдать и стенать... что будет? ничеГО!

Альфочка
тогда в провалах мужчин тоже виноваты женщины готовы на себя принять и эту ответственность?

У меня такое ощущение, что мы говорим об одном и том же, но с разных берегов...
А как ты думаешь, если дома ждет злая жена, неопрятная, скучно с ней, да еще, придя домой он получает вместо ужина, улыбки и ласкового поцелуя - скандал, кислую мордаху, да еще и жалобы, нытье, то будет у него желание что-то делать, чего-то добиваться??? Вряд ли...Конечно же, есть исключения и есть мужчины, которые всю свою жизнь - считаются только с собой, личными амбициями, правилами, принципами и ему по барабану мнение жены - он сам хозяин жизни! Но все-таки (ИМХО) очень многие напрямую зависят именно от женщины (кстати, есть и те, кто зависит материально) и многие иужчины считают, что для их развития во всех отношениях очень важно - какая женщина рядом с ним, какая дома создана атмосфера и насколько женщина его понимает, принимает и любит...

Марья
Моя заслуга разве что в том, что не мешала и всегда принимала любые его карьерные решения как должное. И еще не изображала великомученицу, погибающую в заботах о ребенке в одиночку

Мамырлик
многие иужчины считают, что для их развития во всех отношениях очень важно - какая женщина рядом с ним, какая дома создана атмосфера и насколько женщина его понимает, принимает и любит...

так и я тоже пытаюсь сказать!:)

Частично согласна. это формат "я его слепила из того, что было..." Т.е. женщина может стать для мужчины стимулом, движущим фактором, его музой, как не банально. Самооценку высокую ему поддерживать в нем самом, и в лице окружающих. Но важно, чтоб совпало психологичеси, эмоционально, в сексе. И изначально должен быть хороший потенциал у мужчины. мы живем с теми, кого заслуживаем (с) Но реально, от женщины, находящейся рядом, многое зависит... даже не жены - женщины. по своему шефу сужу. он товарищ увлекающийся и возвращающийся. И за 10 лет его метаний было видно по нему, по его настроению с какой из женщин он успешен, а с какой - сплошные неудачи... гыы. я даже из декрета выходить не хотела в первый раз, пока он не вернулся к одной из своих пассий...

Альфочка
тогда в провалах мужчин тоже виноваты женщины Зачастую так. Знаю девушку, рядом с которой все мужики спивались. То ли она их так выматывала, то ли изначально одни уроды попадались...

kativ
Частично согласна. это формат "я его слепила из того, что было..." Т.е. женщина может стать для мужчины стимулом, движущим фактором, его музой, как не банально. Самооценку высокую ему поддерживать в нем самом, и в лице окружающих. Но важно, чтоб совпало психологичеси, эмоционально, в сексе. И изначально должен быть хороший потенциал у мужчины. мы живем с теми, кого заслуживаем (с) Но реально, от женщины, находящейся рядом, многое зависит... даже не жены - женщины. по своему шефу сужу. он товарищ увлекающийся и возвращающийся. И за 10 лет его метаний было видно по нему, по его настроению с какой из женщин он успешен, а с какой - сплошные неудачи... гыы. я даже из декрета выходить не хотела в первый раз, пока он не вернулся к одной из своих пассий...

+1000000 :clap:

т.е. основная идея из постов я поняла такая, что если мужчине НЕ мешать и не отвлекать на мелкие бытовые трудности, то он может добиться много. Думаю он добиться может того же, будучи холостым, только решать эти мелочи с помощью мамы или наемной силы.
Для многих ответственных мужчин, наличие детей - огромный стимул зарабатывать и пахать. Вот дети - это и есть скорее то, ради кого хорошие отцы стараются и добиваются.

Кстати, не согласна с формулировкой, что мы управляем нашими мужчинами. Скорее - вдохновляем.
Но самовлюбленные и умные мужики, порой, осознавая, что их "сделала" женщина, избавляются от нее, как от старого комплекса. чтоб завести себе молодую-глупую и уже самому "лепить" ее...не всегда удачно, но прецедентов полно.

kativ
самовлюбленные и умные мужики, порой, осознавая, что их "сделала" женщина, избавляются от нее, как от старого комплекса

мой иногда ноет, что я самая умная, а аон дерак. кстати это блин не хороший признак, потомучто я считаю, что "умному" мужчине такое не придет в голову.

Да, вдохновляем - это лучшее определение :)

На сама деле, встречаются разные мужики(читай:люди):) С разной мотивацией. Кому-то важно все делать для кого-то: любовницы, жены, ребенка, и тогда этот мужик начинает напрямую от них зависеть. И в этом случае если жена, например, не требует денег на шубу, а безропотно ходит в драном пальтишке, или не требует от мужа выглядеть "с иголочки", а "любит его всяким - и вонючим, и мятым", если она не ценит его успехи "твоя работа - это твоя работа, а ведро не вынесено" - такой мужик начинает деградировать. Ну и наоборот, соответственно. А есть люди самодостаточные, для которых важна власть сама по себе, деньги сами по себе, комвфорт сам по себе. Такой мужик наймет домработницу (-ка), который будет обустраивать его быт, следить за одеждой и тыпы. Обойдется без жены:)

Lapka
"умному" мужчине такое не придет в голову Умная женщина не допустит, чтобы такое пришло ее мужчине в голову:)

Мне кажется - что должен быть прежде всего союз - где и М и Ж идут рядом, при этом за что-то несет ответственность М, а за что то Ж. Но при этом - за многое они эту ответственность несут 50/50. Где то - в книжке было, что М - это связь с космосом - он голова, а Ж- стоит на земле - она тело (ноги и шея). Если кто-то лезет не на свое место - гармония нарушается - и человек может либо рухнуть на землю, либо улететь далеко в космос...

Katie

1. женщина
2. мужчина
3. оба или никто никого
4. мужчина
5. мужчина

итого - мужчина в доме хозяин )))

+1

Nimfa
"О, женщина, если твой муж находится на троне уважения людского, этот трон построен твоими руками; если же он барахтается в жиже людского презрения, это болото сотворено лишь тобой". (с) Восток
Согласны ли вы с этим изречением?

согласна на 100 % :dada: :dada: :dada:

котёнок
Умная женщина не допустит, чтобы такое пришло ее мужчине в голову:)

раньше бы подписалась на все сто)
щас прикрываюсь притиркой отношений))))