Переход права собственности

Не знаю даже как тему правильно назвать...
Ситуация такая.
При жизни отца (на этот момент ему было 83 г) младшая дочь переписала на себя 2 квартиры.
Старшая дочь ничего не знала, хоть и постоянно общалась с отцом. Все тихонечко молчали 1,5 года.
После смерти отца (на 9 дней) это случайным образом выяснилось.
Старшая дочь охренела и это мягко сказано, и хочет выяснить каким образом это произошло. Выяснилось, что переписали на основании доверенности и дарственной. Сестра показала только фото доверенности, а дарственную ни в какую не хочет показывать, так и говорит больше ничего не покажу! Возникают подозрения, а всё ли было сделано законно....
Подскажите знающие, куда обращаться с этим вопросом? В суд? И реально ли вообще что-то выяснить?
Ходили к нотариусу, выдавшему доверенность, он никакой информации не говорит, тайна...

🐞🌱: При жизни отца (на этот момент ему было 83 г) младшая дочь переписала на себя 2 квартиры.
Старшая дочь ничего не знала, хоть и постоянно общалась с отцом. Все тихонечко молчали 1,5 года.

Нет хуже врага, чем непорядочные родственники.

Автор, вступайте в наследство для начала, а потом в суд.

Аноним 847: потом в суд

Но с большой вероятностью впустую

🐞🌱,
А Вы уверены, что сестра оформила их в собственность? Выписку видели?

Сейчас не доказать, раз дарственная, хоть и не показывают, то она есть. И даже с подписью. И не доказать, что подпись подделана. Она может даже реальная, просто подписал не вникая, ну либо Вы думаете, что обман, а просто в известность не поставили.

1й: Сейчас не доказать, раз дарственная, хоть и не показывают, то она есть. И даже с подписью. И не доказать, что подпись подделана

Вы о чём? Дарственная должна быть зарегистрирована в присутствии дарителя и одаряемого. Иначе это просто бумажка. Если всё зарегистрировано в установленном порядке, то Автору не светит "наследство". Если была выдана доверенность, то нотариус её оформлял также в присутствии собственника.

🐞🌱: Сестра показала только фото доверенности

Доверенность на кого выдана? Нельзя по доверенности на самого себя квартиру оформить.

Сестра блефует в надежде, что вы поверите и не будете подавать на наследство.

🐞🌱: дарственную ни в какую не хочет показывать,

Значит, дарственной нет. Запросите выписки из ЕГРН, увидите, на ком квартиры.

мама: А Вы уверены, что сестра оформила их в собственность? Выписку видели?

Аноним 847: Запросите выписки из ЕГРН, увидите, на ком квартиры

Не могут запросить, с весны этого года все данные скрыты, только через суд сказали выяснять.
Запрос через интернет по адресу выдаёт, что собственник с 22 г, но без ФИО, значит реально переписаны квартиры.

Astrum*: Доверенность на кого выдана?

На нее.

🐞🌱,
Если последняя запись от 2022 года, значит был переход права скорее всего. Все законно, регистрация права происходит при наличии всех правоустанавливающих документов.

У меня так коллега оформила на себя квартиру папы в обход брата. Он до сих пор не знает. Папа жив и здоров, но уже без собственности.

мама: регистрация права происходит при наличии всех правоустанавливающих документов.

Это понятно, не понятно почему она не показывает дарственную и сомнения из-за этого, а всё ли там в порядке...

🐞🌱,
что в доверенности было? Какие полномочия предоставляла сестре эта доверка? Скорее всего генеральная была, тогда с правом распоряжения по усмотрению того, на кого была выдана.
Прочитайте все права, предусмотренные в ней и срок действия.

🐞🌱: на этот момент ему было 83 г

возраст старческий, можно оспаривать доверку по причине ментального нездоровья. Если доверенность при оформлении у нотариуса не была подкреплена справкой от психиатра, так же как и сам договор дарения.

Astrum*: Если была выдана доверенность, то нотариус её оформлял также в присутствии собственника.

Та к и я об этом, но не обязательно вторую дочь уведомлять. Так что доказать, что есть обман невозможно, такая доверка делается у нотариуса, а не от руки.

Аноним 51: справкой от психиатра

Не было 100%

Аноним 51: с правом распоряжения

Да там вообще всё, вплоть до получения компенсации за памперсы и медикаменты.

В мфц сказали даже такая договорённость не действует без дарственной, но она ее не показывает, вот что странно.

Хотелось бы понять, если смысл идти в суд. Будут ли досконально изучать это дело запрашивая все документы

Аноним 51: так же как и сам договор дарения.

Мы ничего не подкрепляли при дарении, правда свекровь сама присутствовала на сделке (85 лет на тот момент)

1й: Мы ничего не подкрепляли при дарении

если у нотариуса оформляют, то она обязана запросить справку от психиатра при условии старости дарителя.
Если чисто сдали в МФЦ договор, то там можно и без. Но это чревато риском оспаривания сделки третьими лицами

🐞🌱: Да там вообще всё, вплоть до получения компенсации за памперсы и медикаменты.

он был на инвалидности?

Аноним 847: Нет хуже врага, чем непорядочные родственники.

Не спешите.У сестры доверенность была вплоть до получения денег на лекарства и памперсы,значит ухаживала она за стариком.А автор(старшая сестра) «общалась»

1й: он был на инвалидности?

Нет

Аноним 429: значит ухаживала она за стариком.А

Нет! Он дееспособный был.
Как сказал нотариус, это стандартная форма, всё там прописано

С доверенностью и дарственной есть один момент... В дарственной одаряемый не может быть одновременно и дарителем. Если бы дарственную подписал сам отец, а одаряемый была бы дочь, то все в порядке (и практически нет возможности оспорить такой договор дарения). Но...

В случае доверенности, выданной по глупости на имя одаряемого он уже не может представлять дарителя (конфликт интересов). Правильно давать доверенность на третье лицо. Так что только в этом может быть зацепка...


🐞🌱: Не было 100%

Откуда вы знаете?
Вполне могла быть запошена справка, что он не состоит на учёте. Осмотр психиатра для этого не нужен

Вы не авторизованы и не можете оставлять сообщения. Чтобы авторизоваться, нажмите на эту ссылку (после входа Вы вернетесь на эту же страницу).

Все разделы