Конфликт между бывшими собственниками, ТСЖ и новыми собственниками квартиры.

Но для того, чтобы утрясти вопрос с банком вам надо действовать параллельно. Во первых: 1. взять справку их ТСЖ на дату договора о размере долга. Чтобы реально взыскать долг (пока он только на бумаге), его все таки надо оплатить (прежде 100 раз проверить само ТСЖ об обоснованность начисления такой суммы, может они ошиблись раз бухгалтер такая "не оч. умная"и сумму можно уменьшить, пусть обосную долг и за периоды какие ? А то сейчас понапишут под шумок суммы с четырьмя нулями))))

2. Далее после оплаты вы уже можете взять справку, что долга нет (для суда она так же нужна + квитанция об оплате), справку вы закидываете в банк (раз они требуют).
3. Подаете в иск к продавцу на не исполнение условий договора (указанный пункт) прилагаете доказательства (документы об оплате), ТСЖ привлекаете к процессу. И взыскиваете (правда в теории все намного проще чем на практике))) Но перспективы дела - не плохие.

Да и кстати, забыла совсем про до судебный порядок урегулирования споров, если попробовать обратится к Продавцу с этими обстоятельствами (т.к. они гарантировали что квартира без долгов, о чем указано в договоре), может они добровольно погасят задолженность, т.к. дело бесспорное, и вы его выиграете, потратив свое время и нервы и с них еще взыщете судебные издержки. А если они не согласны с суммами и что их "не трогали" все это время - то это уже не ваши проблемы, пусть судятся уже с ТСЖ и им предъявляют свои претензии.
Хотя я так понимаю, позиция прежних хозяев не совершать лишних движений и ждать развязки (авось само "рассосется").

Loza999 Loza999

А возможно ли решить дело без погашения нами этого долга, потому как я думаю нам придется сразу весь оплатить, а суд может решить взыскать частями в течение нескольких лет даже((( не очень перспективно(((.
Стоит ли банк уведомить сейчас о сложившейся ситуации и просить подождать окончания суда и вынесения решения???

Loza999 Хотя я так понимаю, позиция прежних хозяев не совершать лишних движений и ждать развязки (авось само "рассосется").

Скорее всего так и есть

На самом деле непонятно зачем банку эта справка, но видимо такие условия кредитования. Ваш процесс по взысканию (реально) действительно может растянуться. И даже выиграв дело, не факт что вы получите эту сумму

Эффектная в течение нескольких лет даже в зависимости от платежеспособности ответчика.
Если задолженность по коммун. платежам является расторжением ипотечного договора - вам придется самим оплатить этот долг вначале. Тут наверно лучше в банке узнать какие вам грозят последствия. Ведите диалог с банком, обрисуйте ситуацию, может придете к какому-то взаимовыгодному решению, может посоветуют чего. Так то сумма немаленькая.

Loza999 непонятно зачем банку эта справка,

На самом деле есть пункт, что ежегодно предоставлять справку об отсутствии задолженностей по коммунальным платежам и плюс квитанции об оплате налога по кредитуемому объекту, только вот последствия не написаны. Просто уведомлять о задолженности.

А еще забыла слово "незамедлительно уведомлять", тут мы конечно опять промахнулись, банку до сих пор не сообщили.

Уже хорошо, раз прямо не написано, что при коммун. долгах - вам грозят санкции от банка. Предоставьте справку с долгами (так то и банка вина есть что не отследили задолженность, не потребовали справку, а обошлись последними платежками. Обрисуйте ситуацию банку и вместе придите к решению с учетом перспектив судебного взыскания.

Эффектная Вот неоднократно я с этим подходила на что ответ, что у них так не делается это ответственность тех кто поставил счетчики и зарегистрировал, что не передают, значит не пользуются или не живут.

Если не живут и имеют счетчики, то должны были бы по "нулям" передавать всё равно. У нас если не подал, с первого месяца считают по нормативу, потом когда подаешь, то делают перерасчет.

Loza999 Loza999

Опять я запуталась в действиях куда бежать((((( Сначала консультироваться или в банк и там проконсультируют или в ТСЖ писать письмо, чтоб списали с нас этот долг, муж сейчас звонил бывшим собственникам они говорят что нужно написать такого рода письмо!!! О каком письме идет речь, не понимаю!!!

Действовать параллельно во всех направления. В ТСЖ - можно попробовать письмо о списании долга + письмо о расшифровке суммы долга (но они на них отвечать мес. будут). Пока нет ответа из ТСЖ - идти в банк, с ними консультироваться. С судом пока подождать (еще успеете, это как крайняя мера) , а пока дождаться офиц. ответов/разъяснений от банка и ТСЖ

Loza999 письмо, чтоб списали с нас этот долг

Ну напишите (прошу списать сумму долга р размере таком то, т.к. задолженность образовалась еще у предыдущего собственника и ТСЖ не были приняты меры по взысканию данной суммы) - а они через месяц рассмотрения - вам откажут... что это даст? Как вариант попробовать можно (вдруг ТСЖ "испугается" и пойдет вам навстречу).

Loza999 Loza999

Вот спасибо огромное!!!

Автор, у нас было тоже самое. У нас бывшие хозяева вообще вместо 11 кубов 1 передавали. Счетчики стояли на 5 цифр, а они мне сказали, что пятая не считается и надо 4 передавать!!!Что я благополучно и делала!Когда у нас потек один из счетчиков, то я вызвала слесарей. Когда они переписывали данные, то сказали у вас не сходится, вы передавали гораздо меньше. И началось!!!Счет выставили на 32 тысячи!!Я офигела, но платить не собиралась. Написала заявление, в котором подробно все описала и попросила вежливо пересчитать все. Далее, никто не собирался мне это делать. Я снова написала и сказала, что если не пересчитают пойду в прокуратуру. дальше открыла договор!!!В котором все и написано!За 5 лет, что жили прежние хозяева, управляющая компания получается ни разу не пришла и не сделала сверку!!!И это вообще не мои проблемы, что они не могли к ним попасть!Ткнула носом их юриста. Дальше в договоре написано, что если они не попадают на проверку в квартииру, то насчитывают по среднему. Говорю им, вы это делали?Они нет!Ну вот говорю...Какие тогда проблемы???Пишу снова заявление и они нам делают перерасчет!Просто насчитали по среднему с того месяца, когда мы прописались!

Потом мы заменили все эти счетчики, опломбировали и все.

танечка23 танечка23

Да, действительно похожая ситуация. Попробую сделать как вы говорите и >Loza999 Loza999

Уважаемый аноним, вы слишком узко мыслите. Вернемся к исходным "условиям задачи". Автору что нужно? Справку для банка, что нет долгов (для чего, правда, пока не понятно, как выяснили, это является условием ипотечного договора, но явные последствия непредставления - не прописаны). Можно предположить, что невыполнение данных условий договора может являться основанием для его расторжения банком (тут надо у банка уточнять и внимательно сам договор читать, а не выдернутые фразы из контекста). Так вот, если все так серьезно, автору что предпочтительнее - оплатить долг или иметь проблемы с банком?
Читаем далее, что я советовала: взыскание оплаченного долга через суд автором с продавцов - это крайняя мера (возможно еще удастся договориться как и с банком, так и с ТСЖ), но допустим, банк требует, ТСЖ - не дает такую справку... дальше что?
Если идти по пути наименьшего сопротивления, я и рекомендовала оплатить долг (только после его письменного подтверждения от ТСЖ с расшифровкой начисления + справка из ТСЖ, что долг реально существует в таком-то размере). Так как пока долг не оплачен - его может требовать кто? - только ТСЖ (оно может заставить оплатить Продавцов - Автор не имеет рычагов). Далее смотрим развитие ситуации: ТСЖ - тоже не шевелится, не инициирует процедуру взыскания, а крайняя кто? Автор, у которой возникают "проблемы" с банком.
Так вот, после того, как автор оплачивает САМА долг Продавца (я еще раз повторюсь офиц. подтвержденный документами), у нее САМОЙ возникает право взыскания с продавца оплаченных сумм, так как по договору Купли-продажи продавец гарантировал, что никаких долгов не имеется, а сам не выполнил договоренностей, и долг всплыл в последствии.
Ждать пока само ТСЖ что-то предпримет в отношении предыдущего собственника можно долго - это его право, хочет взыскивает, хочет нет, им проще вставлять "палки в колеса" Автору - ей же нужна справка. Вот вы говорите что всего лишь необходимо >аноним это взять справку из ТСЖ, о том что нет задолженностей у вас перед тсж с момента обретения собственности.

А ситуация, когда ТСЖ не дает такую справку, апеллируя тем, что (где-то автор об этом говорила, что бухгалтерша намекает на то, что автор накрутила по счетчику сама)... и вот что ты тут кому докажешь? Как вы еще предполагаете отстоять свои права, если полюбовно не получается? Судиться с ТСЖи требовать через суд выдать справку об отсутствии долгов? (так то это тоже время побегать по судам).
В данном случае, зависимое положение у автора - у нее банк требует. Если бы не это обстоятельство, то да, можно и не суетиться, а занять выжидательную позицию, но ситуация немного другая, если вы это понимаете, уважаемый Аноним.
Вы прежде чем писать

аноним я поражаюсь ваши советам, вы кто, юрист? (не дай бог, конечно)

и делать такие заявления - разберитесь, а потом уже кричите

аноним зачем все это делать?

Надеюсь, я понятно объяснила.

Все не читала. ТСЖ "сунуть в нос" в п.5 ч.2 ст. 153 Жилищного кодекса РФ, где черным по белому написано, что собственник жил.помещения обязан оплачивать ком.услуги с момента возникновения права собственности на жил. помещение.
ТСЖ отправить "в сад". А на ТСЖ "управу" можно найти и в Прокуратуре, написав заявление о необходимости проверки их экономической деятельности.

Если в ресторане до меня кто-то пообедав не рассчитается за ланч это не означает, что я, сев на его место (которое он ранее занимал) должна оплачивать его обед.

Эффектная .что у них так не делается это ответственность тех кто поставил счетчики и зарегистрировал, что не передают, значит не пользуются или не живут. Вот тот же инженер с этим не согласен, говорит что это не правильно. Почему бухгалтерша считает себя умнее всех пока мне не понятно.

А что вам не понятно? Договорились они с бухгалтершей и дали ей денег или просто подружка она их. Вот и валит все на вас.
У нас в доме тоже такие умники были, которые дружили с председательшей, и зимой имея 2х маленьких детей, они предавали данные со счетчика отопления по нолям, непонятно как они вообще умудрились этот счетчик законно поставить...делали честные глаза и говорили что они отоплением не пользуются.

Людмила все правильно написала. У нас в ТСЖ, ТСЖ дает справку о праве продажи, проверив все долги по коммуналке. Без этой справки, собственник не может продать квартиру. Т.е. это упущение в работе ТСЖ. Пишите письмо (обязательно заверив) и дальше

Людмила * ТСЖ "сунуть в нос" в п.5 ч.2 ст. 153 Жилищного кодекса РФ, где черным по белому написано, что собственник жил.помещения обязан оплачивать ком.услуги с момента возникновения права собственности на жил. помещение.
ТСЖ отправить "в сад". А на ТСЖ "управу" можно найти и в Прокуратуре, написав заявление о необходимости проверки их экономической деятельности.

Если вы все оплатите (есть опыт), то не скоро увидите свои деньги обратно. Вам потом ещё скажут "А зачем оплачивали, если это не ваш долг" А если бухгалтер наезжает, значит рыльце в пушку. Разговаривайте с ними уверено, отстаивайте свои права.