ВИЧ- это Ложь, с заложенной в ней информацией.

STRAH

По поводу шварца, он же Егор Воронин. Я конечно понимаю, что он человек занятой,ученый вирусолог, но все же, я решил задать ему пару вопросов, насчет "золотого стандарта" ВИЧ тестов. Выдержка из нашей беседы в его ЖЖ.
From: (Anonymous)
Date: March 9th, 2013 02:20 pm (UTC)

(Link)

"4. СПИД вызывается не вирусом, он был известен и до появления ВИЧ. Действительно, СПИД был известен и до появления ВИЧ. Но это было чрезвычайно редкое заболевание с совершенно иными симптомами, чем СПИД, вызываемый ВИЧ. Например, самая частая форма СПИДа не вызываемая ВИЧ - это гипогаммоглобуленимия (низкое содержание иммуноглобулинов в крови). Ее симптомы достаточно легко лечатся инъекциями иммуноглобулинов каждые пару месяцев. СПИД, вызываемый ВИЧ, никак не реагирует на такое лечение. На современном уровне медицины очень легко различить эти виды СПИДа."
Вторичные иммунодефициты могут быть вызваны
негативным воздействием
множества факторов: травм,
острых инфекционных
заболеваний, интоксикаций. Также
развитие вторичных
иммунодефицитов может
произойти из-за тяжелых
воспалительных хронических
болезней, роста опухолей,
аутоиммунных болезней. В общем для развития вторичного иммунодефицита причин очень много, как вы отличите иммунодефицит вызванный ВИЧ, от иммунодефицита без ВИЧ? Снижение cd4 клеток и рост cd8 - это картина любого иммунодефицитного состояния, чем же так специфичен иммунодефицит при ВИЧ-инфекции?
P.S. Будем считать, что ВИЧ тестов у нас нет
(Reply) (Parent) (Thread) (Collapse)
From: shvarz
Date: March 9th, 2013 04:06 pm (UTC)

(Link)

Во-первых, "могут быть вызваны" не означают, что эти все вещи обязательно вызывают иммунодефицит. Они его вызывают очень редко, о чем собственно и речь - до появления ВИЧ иммунодефицит был чрезвычайно редким заболеванием. Во-вторых, "Снижение cd4 клеток и рост cd8 - это картина любого иммунодефицитного состояния" - неверное утверждение. Подобный дисбаланс достаточно редок. В-третьих, чего ради мы вдруг будем считать, что ВИЧ тестов у нас нет, когда они есть?
(Reply) (Parent) (Thread) (Collapse)
From: (Anonymous)
Date: March 9th, 2013 09:14 pm (UTC)

(Link)

Ну я бы не сказал, что подобный дисбаланс(снижение иммунорегуляторного индекса) достаточно редкое явление, встречается при любых инфекционных заболеваниях, также при различных воспалительных процессах в организме, а также может быть и у совершенно здоровых людей(не продолжительно).
По поводу тестов, ну они то есть, только вот специфика у них не адекватная, имею ввиду Western Blot. Довольно много случаев, когда состоящий в СПИД-центре на учете, как ВИЧ-инфицированный, сдает тест повторно и получает отрицательный результат. В особенности это относится к беременным женщинам, которые во время беременности получают положительный результат по Western Blot(соответственно и диагноз ВИЧ-инфекция, ну и + травля терапией), после беременности сдают тест повторно и получают отрицательный результат. Почему в разных странах разная интерпретация результатов WB, например одни и те же образцы крови, могут быть положительными в Европе и отрицательными в США? Тоесть по количеству полосок ориентируется и в разных странах по разному. В Англии, WB в качестве подтверждающего теста вообще не принят, насколько мне известно, из за не адекватной специфики.
(Reply) (Parent) (Thread) (Collapse)
From: shvarz
Date: March 9th, 2013 10:43 pm (UTC)

(Link)

Привидите пример, пожалуйста, когда интерпретация тестов в Европе и Штатах отличается.
(Reply) (Parent) (Thread) (Collapse)
From: (Anonymous)
Date: March 10th, 2013 11:40 am (UTC)

(Link)

в Африке для положительной интерпретации иммуноблота, действительно, достаточной является "засветка" всего двух полос (т.е., выявление антител к любым двум белкам, которые принято считать специфическими белками вич). В Германии - также две полосы, но при этом один белок должен быть обязательно из оболочечных gp41, gp120 или gp160, а другой - любой из GAG или POL. В Австралии - для положительной интерпретации необходимо "засветить" четыре полосы (выявить антитела к одному из белков оболочки gp41, gp120 или gp160, а также еще к трем белкам GAG или POL). Франция также допускает отличное толкование - четыре полосы, при этом обязательно все три белка оболочки gp41, gp120 и gp160 и еще один из белков GAG или POL.
Российский центр по
профилактике и борьбе со СПИДом(и в Украине также):
Положительный результат -
Полосы хотя бы к одному из
белков gp41, gp120, gp160 в
сочетании с другими полосами или
без них
Сомнительный результат - Полосы
к другим антигенам ВИЧ.
В США: Положительный блот -
присутствуют антитела к двум
из приведенных трех белков
(протеинов) - gp 120/160, gp 41
или р 24.

Возникает закономерный вопрос - что показывает данный тест, если имеется такое различие в его интерпретации? Ну а почему количество ВИЧ-инфицироанных в России и Украине стремительно растет, это уже понятно, судя по интерпретации.
(Reply) (Parent) (Thread) (Collapse)
From: shvarz
Date: March 10th, 2013 11:49 am (UTC)

(Link)

Откуда вы взяли эту информацию? Можете ссылку дать?
(Reply) (Parent) (Thread) (Collapse)
From: (Anonymous)
Date: March 10th, 2013 06:55 pm (UTC)

(Link)

www.healtoronto.com/wbchart.pdf
По поводу интерпретации в России - рекомендации Покровского
(Reply) (Parent) (Thread) (Collapse)
From: shvarz
Date: March 10th, 2013 07:04 pm (UTC)

(Link)

Извините, но ссылки на лживые памфлеты отрицателей тут в качестве доказательств не годятся. Давайте прямые ссылки на противоречивые инструкции в разных странах. Если хотите, позаимствуйте их у этих отрицателей, только будьте осторожны - они вас могут подставить.
(Reply) (Parent) (Thread) (Collapse)
From: shvarz
Date: March 10th, 2013 07:07 pm (UTC)

(Link)

Так, блин, я кажется понял, что это опять вы.
Идите к черту, идиот, хватит гробить мое время.

(Reply) (Parent) (Thread) (Collapse)
From: (Anonymous)
Date: March 11th, 2013 09:42 am (UTC)

(Link)

Аргументированый ответ на вопрос. Я думал вы это опровергнете, и докажете, что я не прав, и во всех странах интерпретация результатов WB, совершенно одинаковая
(Reply) (Parent) (Thread) (Collapse)

В общем вместо того, чтобы доказать мне, что я не прав, он послал меня к черту и обозвал идиотом А потом, еще и удивляются, почему так не любят СПИДологов. Я ведь всего лишь задал вопрос, который я думаю интересует всех, почему в разных странах разная интерпретация иммуноблота. И услышал ответ - идите к черту, идиотСообщение было изменено пользователем 11-03-2013 в 16:36

TATULKA

Да я абсолютно не расстраиваюсь, просто поражаюсь подобному ответу от человека, который ежедневно занимается этим вирусом, и работает в Глобальном центре, по разработке ВИЧ-вакцин в США. Кому как не ему это знать, это ж вам не абы кто, не какой то там пиар менеджер

простите за вопрос, а вы как заразились ВИЧ?

Воробышек
вот мне сказали что года четыре болею,поставили срок с последнего обследования во как,хотя оба мои партнёры за почти 9 лет здоровы!!!!

аааааа да как так то? ужас какой! я в шоке.