ВИЧ - миф или реальность???

бытьдобру

как знать! может скоро этот бред с прививками поголовно скоро закончится. Ведь не даром теперь нужно подписывать согласие на прививки! А сколько людей уже отказались делать прививки своим чадам.
Страшнее на данный момент закон об образовании, который вступает в силу с 2012года, который гласит: бесплатными теперь будут только русский язык (2занятия в неделю), математика, история и....физкультура. Если есть желание родителей обучать своих детей другим предметам, то выложи пожалуйста 6-7 тыс в месяц!!!!! вот вам и снижение рождаемости и безграничное количество рабочей (тягловой) силы!!! Представить страшно сколько безграмотных детей будет бегать по улицам городов и сел. Ведь если подсчитать, то выходит в день всего ОДНО-ДВА занятия. А куда детям деть все оставшееся свободное время??? Страна дураков не за горами, товарищи!!!!
Моему сынишке через два года идти в школу: что предстоит, что будет? Может к тому времени и без прививок и без вообще каких-либо справок в школы набирать будут.
А в армию........ну и бог с ними: сами пусть служат!!!!! тем более через 10-15 лет таких детей будет больше и тоже всех без прививок с превеликим удовольствием будут брать иначе недобор будет более 50%

STRAH
Особенно после БЦЖ .И рассказ одной женщины о коклюше у привитой дочки .

Рассказ устрашающий, но довольно бессвязный. Причём тут прививка, если мама тоже болела... как и горизонтальное положение, если удушье опасно само по себе. Если кашель провоцирует пыль, то это больше смахивает на аллергию. И почему все эти страшные приступы лечили дома...

Есть предложение не вывешивать тут всякие страшилки, особенно сомнительного содержания, лишний раз напрягая и без того впечатлительных мам. ;)Сообщение было изменено пользователем 27-05-2012 в 11:00

Free_cat
Sofa81
Управление по контролю за продуктами и лекарствами (FDA) никогда не одобряло ни одного теста для диагностирования ВИЧ-инфекции;

Это неправда. Одобренных FDA тестов полно, уж поверьте на слово.

:(
«OMSJ’s team of medical and biotech experts explained why doctors should not rely on HIV tests that the FDA and manufacturers warn are too unreliable, and were never intended or approved to be used, to diagnose HIV.»
www.omsj.org/issues/ustd
Насколько я понимаю, на сегодняшний день FDA не утверждал ни один из многочисленных спидологических фокусов в виде различных тестов ПО РЕЗУЛЬТАТАМ КОТОРЫХ МОЖНО ПОСТАВИТЬ ДИАГНОЗ ВИЧ ИНФИЦИРОВАННЫЙ--- да есть тест системы кот рекомендованы FDA – НО, ВНИМАНИЕ –ПО РЕЗУЛЬТАТАМ КОТОРЫХ МОЖНО ТОЛЬКО ПРЕДПОЛОЖИТЬ, ЧТО человек инфицирован ВИЧ , но окончательного диагноза по этим тестам поставить нельзя ….по моему это очень важно!!!

Last Monday, prosecutors called a top infectious disease expert from Bethesda who claimed that TD was undoubtedly infected with HIV and that Western Blot was the “gold standard” for HIV testing. When cross-examined, the “expert” insisted that there was no need to consider the dozens of factors that are known to cause false positive results.

alleta
но окончательного диагноза по этим тестам поставить нельзя

Это важно для дотошных диссидентов. Спидологам пофиг, ИФА + иммуноблот - и пожизненный диагноз готов.
Я не защищаю тесты, я лишь намекаю, что в суде будет превалировать общепринятая концепция. Для этого достаточного "авторитетного мнения" какого-нить захудалого эксперта-спидолога. Как ни печально, но таковы правила игры.

alleta
Насколько я понимаю, на сегодняшний день FDA не утверждал ни один из многочисленных спидологических фокусов в виде различных тестов ПО РЕЗУЛЬТАТАМ КОТОРЫХ МОЖНО ПОСТАВИТЬ ДИАГНОЗ ВИЧ ИНФИЦИРОВАННЫЙ

Вы неправильно понимаете. Зайдите на сайт FDA:

[a url=www.fda.gov/]www.fda.gov/[/a]

Наберите в поиске diagnostic test hiv approved - и получите кучу результатов.

Free_cat
суде будет превалировать общепринятая концепция. Для этого достаточного "авторитетного мнения" какого-нить захудалого эксперта-спидолога. Как ни печально, но таковы правила игры.

Я понимаю, :( но мне кажется это наш "спасательный круг"-- нам нужно сделать акцент именно на том, что тесты неспецифичны и вся спидологическая диагностика просто фуфло---ну и еще на том, что тестирование вообще то добровольное дело, а нас просто заставляют принимать участие в этом казино. неужели если суду предоставить вкладыш теста, где черно по белому написано, что данная тест- система не предназначена для определения и постановки диагноза ВИЧ+ -- суд в это не поверит????????????????????????????????????

alleta
суд в это не поверит?

Если бы всё было так просто. Ещё раз повторяю - в спорных случаях привлекают экспертов. Однако если у кого-то есть куча свободного времени, лишние деньги и железные нервы, пусть судятся. Это их личное дело.

Free_cat
Вы неправильно понимаете. Зайдите на сайт FDA:

www.fda.gov/

Наберите в поиске diagnostic test hiv approved - и получите кучу результатов.

посмотрела, но вроде везде они пишут ---
Fourth Generation HIV Diagnostic Test Approved, permitting earlier detection of infection
intended to be used as an aid in the diagnosis of HIV-1/HIV-2 infection, including acute or primary HIV-1 infection. It
----предназначен для использования в качестве вспомогательного средства при диагностировании ВИЧ

The U.S. Food and Drug Administration today approved the first assay to detect both antigen and antibodies to Human Immunodeficiency Virus (HIV). This assay is approved for use as an aid in the diagnosis of HIV-1/HIV-2 infection in adults including pregnant women. It is also the first assay for use as an aid in the diagnosis of HIV-1/HIV-2 infection in children as young as two years old.
здесь тожесамое....

alleta
as an aid

Это выражение переводится как "средство".

Предлагаю на эту тему закругляться и не заниматься самообманом.

Free_cat
Предлагаю на эту тему закругляться и не заниматься самообманом.

поддерживаю. там такие откаты, щазз они возьмут и признают, что все это фуфло. последствия представьте себе. не бывать этому в россии... к сожалению

Free_cat
Спидологам пофиг, ИФА + иммуноблот - и пожизненный диагноз готов

Это точно.У меня до сих пор картина перед глазами,как эта дура трясет передо мной карточкой и говорит:"У вас два иб плюс-вы инфицированны".Так что действительно все это пустая трата времени и нервов.Вот об одном жалею,что подписала бумагу об уголовной ответственности...Эх лошара...И что я туда поперлась,еще очередь моя задерживалась,хотела же встать и уйти.Вот тогда бы хрен кто что доказал,можно смело идти в отказ.А так подписалась...

Lumina
не бывать этому в россии... к сожалению

Так ведь не только в России. Эта гос. кормушка работает повсюду, начиная со Штатов и кончая Африкой.

сено
Вот об одном жалею,что подписала бумагу об уголовной ответственности...Эх лошара...

Не сокрушайтесь так сильно. Незнание закона не освобождает от ответственности.

Ой, блин... и смех, и грех... :)

Free_cat
Незнание закона не освобождает от ответственности.

в данном случае освобождает.Можно было бы не соглашаться с диагнозом ,мне же позвонили из поликлинники и так загадочно попросили перезвонить по одному номеру,спрашиваю,что это за номер не говорят.Когда дозвонилась,естественно в панике :спрашиваю,что такое,ответили-вы сдавали на вич,у вас сомнительный анализ придите перездать.А если б я раньше всю эту информацию получила,я бы даже перездаваать не пошла и как бы они доказали,что я знаю,а никак.Тут включай дуру и все.

Да и опять же коснись дело уголовной ответственности,как они будут доказывать кто кого заразил.Может у партнера уже был вич,он же никак не проявляется.То есть по принципу:кто первый на учет в сц попал,тот и виноват.Ну абсурд же полный.

сено
Да и опять же коснись дело уголовной ответственности,как они будут доказывать кто кого заразил.Может у партнера уже был вич,он же никак не проявляется.То есть по принципу:кто первый на учет в сц попал,тот и виноват.Ну абсурд же полный.

Согласна. К тому же пусть докажут, что вич у обоих - абсолютно идентичный, не скашивая на мутации. А если будут косить на мутации, тогда сами же на свою голову поставят под сомнение идентичность вич как таковую.

Free_cat
Для этого достаточного "авторитетного мнения" какого-нить захудалого эксперта-спидолога. Как ни печально, но таковы правила игры.

А вот здесь могу поспорить с Вами. В россии - да прийдет спидолог защитит столь "точные" тесты. А вот после проходения хотя бы одной инстанции в России, можно подавать в Европейский суд по правам человека. А там наши доводы будут рассматривать по-другому.

alleta
ПОСТАВИТЬ ДИАГНОЗ ВИЧ ИНФИЦИРОВАННЫЙ--- да есть тест системы кот рекомендованы FDA – НО, ВНИМАНИЕ –ПО РЕЗУЛЬТАТАМ КОТОРЫХ МОЖНО ТОЛЬКО ПРЕДПОЛОЖИТЬ, ЧТО человек инфицирован ВИЧ , но окончательного диагноза по этим тестам поставить нельзя ….по моему это очень важно!!!

Точняк. Теста нет ни одного я искала. Вот по ентому поводу иск я и составляю. Осенью начну судиться - хочу спокойно к морю съездить.

Sofa81
можно подавать в Европейский суд по правам человека. А там наши доводы будут рассматривать по-другому.

С чего вы взяли? Разве в Европе отменили спидологию??? :=-O:

Sofa81
Теста нет ни одного я искала. Вот по ентому поводу иск я и составляю. Осенью начну судиться

Теоретически шанс у вас есть, если сможете привлечь в качестве свидетелей производителей тестов. Они умные, инструкции пишут осторожно со всеми оговорками. Вопрос в том, получится ли это дело на практике.

сено
Да и опять же коснись дело уголовной ответственности,как они будут доказывать кто кого заразил

Это дело обречено на провал. Доказать подобное нереально, разве только фальсификация документов, подтасовка фактов - для устрашения. ЧТоб другим не повадно было. А вообще человек, которого якобы заразили не сможет ведь принести справку о том, что ранее он не был инфицирован.

Free_cat
С чего вы взяли? Разве в Европе отменили спидологию???

Нет. Не отменили. Но случаи, подобные тому, который произошел в Америке - не единичны. Просто в интеренете не все есть. Мой муж адвокат с большим стажем работы. У него есть практика ведения дел в Европейском суде, так вот Европейский суд издает книги, и при каждом удобном случае мой супруг не жалея денег, приобретает их. Так вот читая книгу за 2003 год, мы обнаружили информацию, что житель Голландии также выиграл иск к производителям тестов - вседствие чего, спидологи были вынуждены снять его с учета и выплатили не плохую компенсацию за моральный вред

Free_cat
Теоретически шанс у вас есть, если сможете привлечь в качестве свидетелей производителей тестов.

Производители тестов не будут свидетейлями - они будут ответчиками, точнее сказать третьими лицами. А статус свидетелей для них неуместен. Ведь если дело будет выигранно - то спидюки вылатят мне компенсацию (точнее сказать государство), а вот государство уже в порядке судебного регресса может предъявить иск к фирмама производителям тестов. Но это меня уже мало будет волновать.Сообщение было изменено пользователем 27-05-2012 в 18:24

Sofa81
Ведь если дело будет выигранно - то спидюки вылатят мне компенсацию (точнее сказать государство), а вот государство уже в порядке судебного регресса

Буду очень рада, если у Вас всё получится. Создастся прецедент.