ВИЧ - миф или реальность???

Sofa81 А в инвитро? Я там тоже сдавала

про Инвитро я писала ранее...первый раз пришли на отрез отказались анонимно брать, при чем заявленные сроки проведения анализа не совпали с фактическими (все получилось намного быстрей, что не соответствовало срокам направления крови в Мосвку...), второй раз пошли, опять же паспорт потребовали сначала, если анонимно сказали написать первые три буквы фамилии и первые буквы имени и отчества и еще полную дату рождения...я возмутилась что это за анонимность такая...и написали что посчитали нужным....после этого девушка которая принимала заявку резко убежала в процедурный кабинет (очень странное поведение)...результата до сих пор нет...идет вторая неделя..сказали перезвонить через 21 день, а впрошлый раз как то за 2 недели управились...Там у них видеокамеры стоят, что наводит на мысль...в спилюшнике ксерокопию паспорта снимали...может фотки та медсестра делала когда в процедурку убежала...Звонила в другие лаборатории, там вообще попросили направление, спросили кто направляет, следовательно ананонимно делать не будут...замкнутый круг какой то...

аноним
у меня всю беременность были идеальные анализы мочи и крови...белка не было...но когда сдавала суточный белок мочи - почти всегда был повышен...то понижался...то повышался...под конец беременности повысился окончательно...

Не напрягайтесь, не паникуйте и не бросайтесь обследоваться. При беременности это бывает за счет разных факторов, включая некоторое механическое сдавление мочеточников увеличенной маткой. С очень большой вероятностью после родов всё нормализуется само собой.

Letyashhhaya
-ПОДСКАЖИТЕ,ЧЕМ АРГУМЕНТИРОВАТСЯ???ЗАБЕРУТ ВЕДЬ ВТИХАРЯ,ПИДОРЮГИ

Ну я говорила, что пока не разберусь с достоверностью своего диагноза, ребёнка трогать не дам, говорила, что анализ взяли только один раз, на какие-то заболевания, которые могли дать такую перекрёстную реакцию, меня не обследовали, говорила, что сдавала в другой лаборатории уже перед родами анонимно, и у них показал минус (мне ещё повезло, что в самом роддоме экспресс-тесты тоже показали аж два раза минус), короче просто громко объявила, что С ДИАГНОЗОМ НЕ СОГЛАСНА, я вам в личку кину обоснование, где всё расписала. Единственное, там нет про забор крови у ребёнка, забыла я про это, и на этот счёт пришлось поругаться, долго меня уговаривали, но я не дала (ребёнок был со мной в палате всё время), потом принесли мне чистый листик и я просто написала, что отказываюсь сдавать у ребёнка кровь. Вообще, мне понравилось, что у меня спрашивали разрешения на каждое действие в отношении ребёнка, давать ли Викасол (ничё про него не знала, думала, что витамин и согласилась, теперь жалею), делать ли прививки, даже чтоб проверить ушки, так что когда врачи позволяют себе что-то тайком делать, это неправомерно, право на медицинское вмешательство в отношении вашего ребёнка есть только у вас! И лучше сразу дайте о себе знать, как только попадёте в роддом, подготовьте заранее письменные отказы и ссылки на законы, пригрозите судебными исками в экстренных случаях, этого никто не любит, подумают, что вы себе на уме и отстанут, чтоб не связываться, главное выстоять в роддоме, а дома и стены помогают, уже легче будет, ну и конечно было бы лучше, если бы у вас были

STRAH
партнёрские роды(рожают муж с женой вместе в предродовой палате,переходя в родзал.)

Tatianka3007
Вообще, мне понравилось, что у меня спрашивали разрешения на каждое действие в отношении ребёнка, давать ли Викасол (ничё про него не знала, думала, что витамин и согласилась, теперь жалею)

я тоже про викасол ничего не знала,да у меня и не спрашивали - я только из выписки узнала что кололи викасол.потом поинтересовалась что это?-а это оказывается витаминчик!!вот как!при чем я так полагаю что сами врачи искренне верят в то что это "витаминчик".
а про забор крови у меня тоже не спрашивали - взяли пуповинную и все.
Letyashhhaya,у вас есть возможность подготовиться,по этому используете ее,и главное не нервничайте))) - это не пойдет на пользу ни вам ни вашему ребеночку)) все будет хорошо!

Помогите разобраться!!!!!
Оформляю в сад карту на дочку, педиатр сказала, что должна указать в эпикризе R75. Была сегодня у начмеда, накатала заявление ( почитайте ниже), но не отдала его, т.к.начмед сказала,что в соответствии с
ст. 13. Соблюдение врачебной тайны Федерального закона Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" (это новый закон, в предыдущем этого пункта не было)

4. Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается:
   8) при обмене информацией медицинскими организациями, в том числе размещенной в медицинских информационных системах, в целях оказания медицинской помощи с учетом требований законодательства Российской Федерации о персональных данных;
   Это новый пункт в законе, может кто юрист и знает как можно это понимать.
   Вообщем все мое заявление, которое я считала, что составлено логично - коту под хвост и благодаря этому дурацкому обзацу, они вкатают в карту диагноз.
   Причем суд их не пугает, потому что они считают, что правильно писать все диагнозы в эпикризе ребенка , втом числе и R75/
   Правда начмед похоже сама в это все не до конца верит, посоветовала найти хорошего юриста и если удастся доказать свою правоту - то возможно после рассмотрения и не проставят диагноз, хотя таких случаев у них еще не было, а вот заявления от мам с такими же требованиями были.
   вот заявление:
   Главному врачу поликлиники № ____

   ---

ЗАЯВЛЕНИЕ
В данный момент я занимаюсь оформлением медицинской карты моего ребенка для поступления в детский сад.
В детской карте поликлиники № у моего ребенка стоит шифр R75.
Убедительно прошу, не проставлять данный шифр в карте, которая предназначена для поступления в детский сад, т.к.:

1. Данная запись не отражает информацию о состоянии здоровья ребенка, которое препятствовало бы посещение им детских коллективов.
2. Медицинский осмотр моим ребенком пройден, каждый специалист сделал запись о том, что ребенок здоров.
3. Данная запись также не является медицинской рекомендацией пройти обследование или лечение для улучшения здоровья моего ребенка.
4. Мой ребенок не представляет опасности для окружающих, т.к известно, что опасность заражением ВИЧ инфекцией возникает при половом контакте, что, понятно, не может произойти в силу возраста.
5. Пометка R75 не является уточненным диагнозом, тем более данный диагноз я считаю ошибочным, т. к. анонимно я сдавала тест на ВИЧ в разных лабораториях – результат был отрицательным.

Поэтому считаю данную пометку в детской карте моего ребенка ненужной, более того, согласно ст. 13. Соблюдение врачебной тайны Федерального закона Российской Федерации от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ
"Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"

1. Сведения о факте обращения гражданина за оказанием медицинской помощи, состоянии его здоровья и диагнозе, иные сведения, полученные при его медицинском обследовании и лечении, составляют врачебную тайну.
2. Не допускается разглашение сведений, составляющих врачебную тайну, в том числе после смерти человека, лицами, которым они стали известны при обучении, исполнении трудовых, должностных, служебных и иных обязанностей, за исключением случаев, установленных частями 3 и 4 настоящей статьи.
3. С письменного согласия гражданина или его законного представителя допускается разглашение сведений, составляющих врачебную тайну, другим гражданам, в том числе должностным лицам, в целях медицинского обследования и лечения пациента, проведения научных исследований, их опубликования в научных изданиях, использования в учебном процессе и в иных целях.
4. Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается:
   1) в целях проведения медицинского обследования и лечения гражданина, который в результате своего состояния не способен выразить свою волю, с учетом положений пункта 1 части 9 статьи 20 настоящего Федерального закона;
   2) при угрозе распространения инфекционных заболеваний, массовых отравлений и поражений;
   3) по запросу органов дознания и следствия, суда в связи с проведением расследования или судебным разбирательством, по запросу органа уголовно-исполнительной системы в связи с исполнением уголовного наказания и осуществлением контроля за поведением условно осужденного, осужденного, в отношении которого отбывание наказания отсрочено, и лица, освобожденного условно-досрочно;
   4) в случае оказания медицинской помощи несовершеннолетнему в соответствии с пунктом 2 части 2 статьи 20 настоящего Федерального закона, а также несовершеннолетнему, не достигшему возраста, установленного частью 2 статьи 54 настоящего Федерального закона, для информирования одного из его родителей или иного законного представителя;
   5) в целях информирования органов внутренних дел о поступлении пациента, в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что вред его здоровью причинен в результате противоправных действий;
   6) в целях проведения военно-врачебной экспертизы по запросам военных комиссариатов, кадровых служб и военно-врачебных (врачебно-летных) комиссий федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная и приравненная к ней служба;
   7) в целях расследования несчастного случая на производстве и профессионального заболевания;
   8) при обмене информацией медицинскими организациями, в том числе размещенной в медицинских информационных системах, в целях оказания медицинской помощи с учетом требований законодательства Российской Федерации о персональных данных;
   Статья 19. Право на медицинскую помощь
5. Пациент имеет право на:
   5) получение информации о своих правах и обязанностях, состоянии своего здоровья, выбор лиц, которым в интересах пациента может быть передана информация о состоянии его здоровья;
   Мой ребенок не подходит под данные требования законодательства, когда можно разгласить диагноз без согласия его законного представителя, т.е. меня. За разглашение диагноза врачи несут ответственность, вплоть до уголовной.
   Поэтому считаю, что разглашение диагноза R75 моего ребенка (т.е пометка в детской мед. карте , которую увидит медсестра детского сада) является передачей информацией третьим лицам, а также данная информация может послужить предвзятому отношению к моему ребенку в детском дошкольном учреждении, что является дискриминацией, т.к.
   Согласно ФЗ «О предупреждении распространения в Российской Федерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)» «права и свободы граждан Российской Федерации могут быть ограничены в связи с наличием у них ВИЧ-инфекции только федеральным законом» (статья 5). Никакого закона, обязывающего проходить лечение от ВИЧ, не имеется. Равно как нет законодательного запрета, ограничивающего права матери, имеющей соответствующий диагноз.
   Статья 14 того же закона устанавливает: «ВИЧ-инфицированным оказываются на общих основаниях все виды медицинской помощи по клиническим показаниям, при этом они пользуются всеми правами, предусмотренными законодательством Российской Федерации об охране здоровья граждан».
   Статья 5. Соблюдение прав граждан в сфере охраны здоровья и обеспечение связанных с этими правами государственных гарантий
6. Государство гарантирует гражданам защиту от любых форм дискриминации, обусловленной наличием у них каких-либо заболеваний.
   Статья 6. Приоритет интересов пациента при оказании медицинской помощи
7. Приоритет интересов пациента при оказании медицинской помощи реализуется путем:
   1) соблюдения этических и моральных норм, а также уважительного и гуманного отношения со стороны медицинских работников и иных работников медицинской организации;

Я понимаю, что педиатр поликлиники действует в соответствии с требованиями от 30.03.1995 N 38-ФЗ "О предупреждении распространения в Российской Федерации заболевания, вызываемого вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ-инфекции)" и Уголовного кодекса РФ в части конфиденциальности и соблюдения врачебной этики.
В соответствии с существующими внутриведомственными инструкциями врач должен: "Маркировать всю медицинскую документацию ВИЧ-инфицированных пациенток и детей с перинатальным контактом треугольником .
Но! Медицинская карта, как и все иные учетные формы должны заполняться в соответствии с приказом Минздравсоцразвития РФ N 255 от 22 ноября 2004 г. "О порядке оказания первичной медико-санитарной помощи гражданам, имеющим право на получение набора социальных услуг".
Данным документом утверждены как сами единые учетные формы, так и инструкции по их заполнению. В нем четко пояснено, что должно быть отражено в тех или иных учетных формах, кем заполнено и откуда эта информация должна быть взята.
Так как закон важнее внутриведомственных инструкций, то изучив этот приказ можно четко понять, что какие-либо пометки (будет ли это код МКБ, или напрямую написано "ВИЧ" или "СПИД", а также любые пометки маркером типа перечеркивания, кружочки или треугольники) и на обложке карты, и на направлениях на консультацию или диагностику являются нарушением.
Статья 3. Законодательство в сфере охраны здоровья ФЗ РФ от 21 ноября 2011 г. N323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"

1. Законодательство в сфере охраны здоровья основывается на Конституции Российской Федерации и состоит из настоящего Федерального закона, принимаемых в соответствии с ним других федеральных законов, иных нормативных правовых актов Российской Федерации, законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации.
2. Нормы об охране здоровья, содержащиеся в других федеральных законах, иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, не должны противоречить нормам настоящего Федерального закона.
3. В случае несоответствия норм об охране здоровья, содержащихся в других федеральных законах, иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, нормам настоящего Федерального закона применяются нормы настоящего Федерального закона.

И последнее, в детской карте моего ребенка, которая находится в поликлинике, на каждом листе посещения педиатром указывается R75. Я знаю, что не все педиатры ставят такую пометку, тем более не вижу никакого смысла ставить пометку на каждом листе. Данная карта не является собственностью поликлиники, карту я могу предоставлять и в другие мед. учреждения, где данную пометку могут увидеть третьи лица. На основании всего вышесказанного, прошу данную пометку убрать и впредь не писать.
Убедительно прошу Вас воздействовать на врача-педиатра в короткие сроки, т.к. направление в сад из РОНО действительно 14 дней, у заведующей сада оно находится с 29.02.2012 и времени на переделку карты мне может не хватить и мой ребенок потеряет место в саду.
Если Вы не согласны с моими требованиями, прошу Вас изложить обоснование принятого Вами решения в письменном виде с указанием номеров, дат, названий нормативных актов, кем принято, для возможности ознакомления мною и моим адвокатом в целях возможного обжалования в вышестоящих органах.

аноним
только вот может ли этот повышенный белок в моем организме давать "+"?

Плюс дают абсолютно бессмысленные тесты, придуманные спидологами. Никакой причинно-следственной связи со здоровьем/нездоровьем и результатами этих тестов нет!!!

Это точно! Никак не дадут забыть о своем существовании!

Ginger_fm
а это оказывается витаминчик!!вот как!при чем я так полагаю что сами врачи искренне верят в то что это "витаминчик".

Викасол - это и есть витамин K. Правда, новорожденным он нужен, как собаке пятое колесо. А в Штатах его применяют только в ветеринарии. ;)

Free_cat

еще это соединение называют кровоостанавливающим. в общем не суть как его назвать - суть в том что он не только бесполезен,а еще и небезсвреден.

Ginger_fm
в общем не суть как его назвать - суть в том что он не только бесполезен,а еще и небезсвреден.

Согласна. Пользуются им по старинке, не желая лишний раз напрягать серое вещество... если, конечно, есть что напрягать.

Sofa81
Я правда не поехала в еВРОПУ, но вот пересдала анонимно в соседних областях - минус, минус, минус.

В суд подавать надо на СЦ, моральный ущерб, и снимать диагноз, желательно создать прецедент ложных диагнозов. Людям потом легче будет на это решаться

бытьдобру
все получилось намного быстрей, что не соответствовало срокам направления крови в Мосвку...),

Куда, куда анализ отправляют? никогда столько и так не смеялась.Я не поняла уточните они анализ или результат в Москву отправляют???

lusi12
У африканцев от противовичевой терапии СИСКИ растут, по женскому типу!

блин! прикольно, хоть один положительный момент,для женщин я имею ввиду.Сообщение было изменено пользователем 06-03-2012 в 20:54

violavi
Помогите разобраться!!!!! Каков возраст Вашего ребенка?

Люди!!!!!! У кого-нибудь из детей был стоматит грибковый? Пришлось вызваь платного врача, чтобы не тревожить спидюков и педиатра Наша учасковая на больничном. Блин, и она даже в диагнозе в карте нигде не пишет R75.

сено Куда, куда анализ отправляют? никогда столько и так не смеялась.Я не поняла уточните они анализ или результат в Москву отправляют???

ну да...сказали, что если первый анализ будет "плохой", то его отправят в Москву....наверное у Инвитро личный самолет.... поэтому нужно подождать 21 день! ИФА на месте, ИБ в Москве...вот как то так...Сообщение было изменено пользователем 06-03-2012 в 20:57

сено
блин! прикольно, хоть один положительный момент,для женщин я имею ввиду.

неее, в статье написано что женщины только истощаются, но титьки не растут , а у мужиков да!!!))) Что за чудо препараты!!!

vedmed
неее, в статье написано что женщины только истощаются, но титьки не растут

блин...а я то обрадовалась :)

бытьдобру
наверное у Инвитро личный самолет....

ну инвитро себе наверное такое может позволить Вообще в случае с вич все что хочешь:хочешь тест на вич в домашних условиях,хочешь в Москву отправят,любой каприз за ваши деньги :)Сообщение было изменено пользователем 07-03-2012 в 06:25

2 года

сено любой каприз за ваши деньги

всего 290р :)

бытьдобру
всего 290р :)

самое обидное в этой истории то, что такими вот дешманскими тестиками людям приговор подписывают.
Я вот все думаю по поводу того, когда они вновь позвонят из сц и попросят сдать кровь малютке (а это полюбому случится рано или поздно) так вот попросим их взять только кровь на обнаружение самого вируса, и пусть нам его покажут!!!! И не чего ссылаться на антитела и ДНК(!) невидимки!!!!! только почему ДНК, ведь в их литературе написано, что у ретровируса не ДНК,а РНК?????? Может что-то путаю, объясните!Сообщение было изменено пользователем 07-03-2012 в 13:11

Жекачка
девочки, посоветуйте, чем вылечить насморк во время беременности?

Я заговором вылечила. У меня с носа на улице постоянно текло, вся варежка мокрая была."Не жжет, не течет, не болтит, не свербит" И сколько нос вытираете столько и говорить. Насморк пропал быстро. Но этто на насморк действует, а не на гайморит и т.д.

Mango2011
Скажите, ваши детки, после рождения, часто ли болели. Что-то вас настораживало? У моей крохи, например был стафилококк (вылечили), теперь лямблии, которые не можем вылечить ни как.

Может это из за кота? Лямблии если я правильно понимаю червечки по типу глистов? А стафилокок как проявлялся? Какой анализ на него сдавали?

violavi

Вашему дитя уже установили диагноз ВИЧ?

Zimnyamama
А стафилокок как проявлялся?

Молодец! Вопрос в яблочко! Стафилококк часто находят у совершенно здоровых людей, и лечить "стафилококк" как таковой - такая же глупость, как и любое лечение анализов.