ВИЧ - миф или реальность???

Александр психолог
Но это ведь сложная тема (сейчас будет не про ВИЧ). Представьте человека, который ежедневно напивается пьян. Два раза за год он попадает пьяный под машину (не смотрит ни на светофор, ни на дорогу) лечится (но алкоголиком себя не считает, а значит лечит все кроме алкоголизма), а в третий раз машина сбивает его насмерть (естественно пьяного).
Формально причина смерти травма не совместимая с жизнью, а по здравому рассуждению - алкоголизм.

Хороший пример :) Только травма - не формальная, но непосредственная причина смерти, обусловившая отказ функционирования жизненно важных органов и систем. И чтобы этого не произошло "алкоголизм" нужно лечить тем - кто его лечит, и тем - чем принято, только вот спидологи почему-то упорно думают, что "лечить" нужно автомобили, и что уж совсем ни в какие ворота - пытаются и делают это, забывая о самом человеке и его реальных проблемах со здоровьем.

Абсолютно с Вами согласен."Судный день"для СПИД-инквизиции не за горами и единственное что они могут сделать для себя же это трансформироваться в кабинеты при поликлиниках которые будут заниматься проблемами имунитета у человека и болезнями которые его снижают,а немыслимые деньги которые они просаживают перенаправить на борьбу с наркоманией и на борьбу с гепатитами вот это действительно бичь нашего общества.
И так в качестве пищи для ума:я не знаю ни одного!врача который заразился бы от ВИЧ-инфицированного,а вот врачей которые заразились от пациентов гепатитом найду.

hivskeptic.wordpress.com/2010/03/09/press-release-a-positive-routine-hiv-test-is-likely-to-be-a-false-positive-scientist-explains/ Вставьте в переводчик -статья о чудо тестах...... hivskeptic.wordpress.com/2010/03/06/medical-students-in-italy-need-not-fear-%E2%80%9Chiv%E2%80%9D-when-dissecting-cadavers/ здесь как раз..... Доказательства того, что анатомическое вскрытие не представляет никакой опасности заражения "ВИЧ" и просмотрите коментариии,а особенно Marco RuggieroСообщение было изменено пользователем 17-03-2010 в 00:38

patanatom
каким образом плацента его"избирает"из клеток крови?

Это вопрос к врачам :), как это происходит, но ведь факт, что плацента обладает избирательной проходимостью.

patanatom
не серонегативный период а период 'окна'как называют его деятели СПИД центров,т.е.у беременной женщины был ВИЧ а после родов даже бес полезная ИФА не определяет антител,вот о чем я.

Возможно вам попались не очень толковые деятели СПИД центров. Так то периодом "окна" и называют серонегативный период (ну для простоты)

patanatom
Рожать самим они запрещают

Такая интересная теория, что сотрудники СПИД центра запрещают рожать самим :) Люди, вы хоть пишите тогда из какого вы города, или из какого города (а то и страны) информация. Потому что в Екатеринбурге практически все рожают сами, и если даже женщина сама хочет сделать кесарево, то ей все говорят, что ВИЧ инфекция не показание для кесарева (я с беременными работаю уже 4 года - кесарят только за деньги и по личной договоренности, или если есть другие показания).

Не уходим от вопроса.Вот я и интересуюсь почему этот период окна или же серонегативный период вдруг появляется у женщины по прошествии какого то времени после родов,если во время беременности данная женщина была диагностирована как ВИЧ+?
Да плацента обладает изберательной проводимостью но для внеклеточных паразитов и то не для всех,а вот для внутри клеточных-увольте.Вы же не думаете что плацента такая умная что лимфоциты (условно)зараженые внутриклеточным вирусом(и не обязательно теоритическим ВИЧ)будет непропускать,а иные будет.
По поводу "запрещают рожать самим" не совсем корректно:просто при определённом уровне СД4 и вирусной нагрузке(которые как известно вообще не о чем не говорят)врачи(прости Господи язык не поворачивается их назвать таковыми)СПИД центров настойчиво рекомендуют делать Кесарево.Такова ситуация в Донецке и Донецкой области.

patanatom
Вот я и интересуюсь почему этот период окна или же серонегативный период вдруг появляется у женщины по прошествии какого то времени после родов,если во время беременности данная женщина была диагностирована как ВИЧ+?

по моему стоит интересоваться у того, кто это вам сказал (если это вам сказали лично, а не передали через длинную цепочку - в таком случае стоит сначала поговорить с источником) - с моей точки зрения это невозможно, антитела сохраняются на протяжении до полутора лет. Неучей в медицине хватает.
Может даты анализов и их результаты в студию?

patanatom
И так в качестве пищи для ума:я не знаю ни одного!врача который заразился бы от ВИЧ-инфицированного,а вот врачей которые заразились от пациентов гепатитом найду.

Продолжим пищу для ума. Вирулентность гепатитов выше, чем ВИЧ (там даже средняя вирусная нагрузка в разы выше). И про гепатиты большинство врачей не скрывает информацию, в отличие от информации о ВИЧ... я знаю о случаях профессионального заражения.

patanatom
при определённом уровне СД4 и вирусной нагрузке(которые как известно вообще не о чем не говорят)

Как известно - это не корректный аргумент. Да, при определенных условиях (плюс отказ от ВААРТ) врачи реккомендуют кесарево. Хотя по моему это "писать против ветра" если человек отказывается от терапии, то почему пойдет на кесарево? Впрочем разговаривать с пациентами врачей в институте не учат.

Знаете я в кои-то веки натолкнулся на диссидента, который вызывает у меня искреннее уважение. Человек честно выкладывает результаты анализов (не поддтасовывая результаты) честно комментирует их. Пишет, что делает для своего здоровья вместо ВААРТ. И хотя есть спорные моменты, но все результаты (кроме % СД) есть и каждый специалист может обоснованно высказать свое мнение. Вот хотелось бы такого обсуждния, а не "психической атаки" про спидомафию. Кому интересно http://resistanceisfruitful.com/blog/attachments/Сообщение было изменено пользователем 17-03-2010 в 12:04

patanatom
почему этот период окна или же серонегативный период вдруг появляется у женщины по прошествии какого то времени после родов,если во время беременности данная женщина была диагностирована как ВИЧ+?

Понимайте в таких случаях спидошники просто разводят руками и говорят

Александр психолог
что тесты могут ошибаться

%) %) %)
КОГДА ОНИ ЖЕ ПО ЭТИМ ЧУДО ТЕСТАМ БЕРЕМЕННОЙ ЖЕНЩИНЕ ДИАГНОЗ СТАВЯТ----ТУПО СМОТРЯТ ЕЙ В ГЛАЗА И УТВЕРЖДАЮТ, ЧТО ОШИБКИ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ, ОНА ВИЧ+ И НАЧИНАЮТ УГОВОРИВАТЬ, А ТО И ЗАСТАВЛЯТЬ ПРИНИМАТЬ ВААРТ-----

Александр психолог
Александр психолог

В ЧАСТНОСТИ ЭТИМ ЖЕ ЗАНИМАЕТСЯ :( --- ОН СНАЧАЛО ДИЗИНФАРМИРУЕТ ЭТИХ ЖЕНЩИН, КТО ЕМУ ВЕРИТ, ПОПАДАЕТ НА ВААРТ, ТЕ, КТО НЕ ВЕРЯТ, ПРИХОДЯТ ПОТОМ К НЕМУ С ОТРИЦАТЕЛЬНЫМИ РЕЗУЛЬТАТАМИ АНАЛИЗОВ, А ОН БЕССТЫДА СМОТРИТ ИМ В ГЛАЗА И ГОВОРИТ

Александр психолог
тесты могут ошибаться Так что вопрос непонятно к кому.

С ПОНИМАНИЕМ У НИХ ТАМ ВСЕ ПЛОХО.....ОНИ ЛИШ ИНСТРУКЦИИ ВЫПАЛНЯЮТ

Александр психолог
Такая интересная теория, что сотрудники СПИД центра запрещают рожать самим Люди, вы хоть пишите тогда из какого вы города, или из какого города (а то и страны) информация. Потому что в Екатеринбурге практически все рожают сами, и если даже женщина сама хочет сделать кесарево, то ей все говорят, что ВИЧ инфекция не показание для кесарева (я с беременными работаю уже 4 года - кесарят только за деньги и по личной договоренности, или если есть другие показания).

2 месяца назад знакомая в Екатеринбурге рожала, приехала в роддом-её сразу под нож, прокесарили, разрешения не спросили, показание-её диагноз!!! и прокесарили-то не за деньги и не по определённой договорённости...!Девчонка сама хотела рожать!
А у нас в Германии независимо от уровня ВН и ЦД с таким диагнозом кесарят всех и другого выхода нет, хотя как сам главный врач (по этому делу спец) мне сказал, что можно самим рожать, но в другой стране(!), а у нас тут "внегласный" приказ всех резать...Получается,что на практике всё обстоит иначе, чем представляют себе тут наши гинекологи, моя мне рассказывала, что кесарить будут только если возникнут какието сложности в конце беременности, типа очень крупного плода, неправильного предлежания и тому подобного...Что сейчас, благодаря терапии многие рожают сами здоровых деток...(наверно в институте на лекции слышала или в научном журнале читала о ситуации в других странах)
А по факту.... Реальную ситуацию знают только те кто сам эту работу делает и молчат себе в тряпочку...

patanatom
Рожать самим они запрещают не потому что якобы боятся контакта ребёнка с кровью а потому что он в родах может заглотить то о чём я писал выше.

И когда она уже знала о том что пить "профилактику" для нарушения развития и замедленного убийства ребёнка мы не будем, и не поедем рожать в ту клинику, где "положено", чуть не получила инфаркт и неоднократно повторяла что самое страшное в естественных родах это контакт крови с глазами младенца(!), и добавила, что лично она (будучи на нашем месте) для своего ребёнка сделала бы всё, чтобы его обезопасить! Муж ответил, что именно это мы и делаем!

Ну в общем то мне с "психологами"всё ясно они мастера потолочь воду в ступе не имея ни малейшего понимания о проблеме,ну да ладно.Но знаете уважаемая публика в цивилизованном обществе всегда должен быть человек или же группа людей мнение которых отличается от мнения большинства здравомыслящих людей.Для чего они нужны да для того чтобы сознание здравомыслящих людей не "уснуло"и всегда искало ответы на вопросы возникающие в дискуссиях так скажем с оппозицией.
С вами Александр мне больше разговаривать не о чем так как дискуссия с Вами не приносит мне ничего нового и ценного для осознания проблемы того что люди на людском же здоровье и жизнях зарабатывают миллиарды.
Ведь согласитесь нелепо что фирма производящая тест системы на выявление какой либо болезни(и не обязательно ВИЧ)и производящая лекарство от этой же болезни(я имею в виду ГАЛАКСО ВЭЛКОМ)всегда будет заинтересована в максимальном количестве положительных результатов тестов.
И последнее по поводу вирулентности и индивидуальной восприимчивости.Кто вам сказал что Ваши знакомые (опять же условно!)ВИЧ-инфицированные врачи не были"инфицированы"ранее,бывает в жизни масса ньюансов.
Будет интересно читайте мои высказывания,нет не читайте,а в Ваших комментариях я не нуждаюсь ввиду их бесполезности для меня,доказывать Вам что либо я тоже не собираюсь я выше этого.Но вот когда стал бы вопрос о применении Вашей супругой находящейся в положении препаратов которые убивают все делящиеся клетки в том числе и крови без разбора,вот тогда я бы глянул как бы вы поступили и самое интересное глянул бы на результаты лет эдак через 5.Удачи!
Почитайте книгу может что то изменится в Вашем сознании,хотя...www.virtu-virus.ru/spid-prigovor-otmenyaetsya/index.php

Да вот ещё интересный факт:50%подопытных собак на которых проводился тест WESTERN BLOT дали положительный результат.Хотя сама официальная медицина говорит о том что собаки не болеют.

Александр психолог
Возможно вам попались не очень толковые деятели СПИД центров.

Мне почему то тоже не попались. Моя врач определяла время заражения по белка, которые вступили в реакцию, причем в анализе было просто написано "все белки". А вопрос, почему реакция на эти белки не является перекрестной реакцией, загнал ее в тупик. Она позвала на помощь зав отделением диагностики, которая пыталась запудрить мне мозги медицинскими терминами. В итоге она ничего ни на что не ответила, а только твердила, что все их тесты очень надежные.....

g1.globo.com/Noticias/Brasil/0,,MUL1527418-5598,00-CIDADE+CATARINENSE+APURA+POSSIVEL+ERRO+EM+DIAGNOSTICO+DE+HIV.html

12/03/10 - 19:37

Женщина, которая в протяжении семи лет считала себя ВИЧ+, оказалась ВИЧ отриц.
Прокуратура города Brusque (Бразилия) начала расследование по отношению муниципального отдела здравоохранения, по поводу неправильно поставленного диагноза (ВИЧ+) пациентке. Жительнице города Guabiruba (SC) был поставлен диагноз ВИЧ+ ПРИ ПОСТАНОВКЕ НА УЧЕТ ПО БЕРЕМЕННОСТИ в апреле 2003 года. Она была на шестом месяце беременности.
«Пациентка подвергалась тестированию трижды в городе Brusque, в 2003 году, -говорит Мария Белло Апаресида Морелли, действующий министр здравоохранения города.-все три теста дали положительный результат на ВИЧ».
Её сразу же посадили на ВААРТ, якобы чтобы защитить ребенка от инфицирования. Муж оказался ВИЧ -, ( как обычно….). :(

«Когда я услышала результат, я сидела перед клиникой и смотрела на проезжающие по улице машины. Я хотела броситься под одну из них…у меня в животе зашевелился ребенок….это меня остановило…. ". После рождения дочери она дважды пыталась покончить жизнь самоубийством "Я хотела повеситься, но мой муж спас меня».
"Я провела годы унижения в обществе, в сфере здравоохранения, перед друзьями и семьей. Не дай бог никому пережить то, что пережила я»
Мария Апаресида, министр здравоохранения города, сказала, что постарается найти историю пациента и медицинскую диаграмму, чтобы понять, что произошло. %) Врач был удивлен тем фактом, что пациент никогда не проявлял симптомов, даже в тот период, когда она получила коктейль. %)
В этом году она снова забеременела, очередное «обследование» на ВИЧ показала, что она ВИЧ отрицательна….. :)Сообщение было изменено пользователем 18-03-2010 в 11:57

До боли знакомый сюжет! Когда же закончится этот беспредел в отношении беременных!??

Закончится беспредел тогда когда врач прежде чем послать кровь беременной на ВИЧ исследование будет спрашивать!!!её хочет ли она этого или нет,как это положено по закону!!!а беременная будет ему отвечать что не хочет или в противном случае будет приходить к врачу с адвокатом и судебным иском за нарушение закона.И дай Бог чтоб хоть одному геникологу предъявили и он оплатил хоть один иск о моральной компенсации и может тогда другие сто раз перестрахуются перед тем как помочь СПИДошникам повесить ярмо на очередную жертву.

Привет! Скоро будет Новая тема для обсуждения т.к. сам г-н Покровский не знает как все связать.

• Ученые выявили и исследуют новый, до сих пор не известный науке вирус, который провоцирует СПИД.

В настоящее время считается, что синдром приобретенного иммунодефицита (СПИД) провоцируется вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ). Однако медики утверждают, что СПИД вызывает еще один вирус, пока неисследованный.

"Тысячи пациентов с диагнозом "СПИД" показывают негативную реакцию на ВИЧ", - сообщил один из докторов.

Медики отмечают, что возможная мутация ВИЧ отличается большей агрессивностью при передаче через слюну, нежели при половых контактах.

Исследования нового вируса стартовали в понедельник. О том, когда будут объявлены их результаты, не сообщается. (сообщение от 28,02,2010)

news.woops.ru/35/788-obnaruzhen-novyjj-virus-vyzyvajushhijj-spid.html

ну надо же! Бизнес расширяется! унюхали что запахло жареным, что с теорией о вич могут скоро пролететь, как фанера над парижем-потерять кучу бабла и запустили новую байку ещё лет на 30, и на те вам финансирование на изучение, лекарства, разработку вакцин-самое главное и выгодное приписать рядом слово "спид", чтобы рубить баблос дальше,ну блин деятели....птичий грипп, пингвиний насморк, лошадиная лихорадка...
прям страшно жить ..

NORKA10
"Тысячи пациентов с диагнозом "СПИД" показывают негативную реакцию на ВИЧ", - сообщил один из докторов.

Так это было известно с первых дней объявления "эры вич" только вот никто об этом кроме Дюсберга а впоследствии и других ученых и медиков не говорил, знали многие - но молчали.

NORKA10
Исследования нового вируса

Где-то в "законах подлости" читал: "Товар с пометкой "новый" на самом деле не является таковым"

sabroso
ну надо же! Бизнес расширяется!

Для полноты картины "сказочникам от медицины" необходимо придумать еще что-нибудь - что не только при половых контактах и через слюну, но еще и по воздуху передавалось бы, тогда не то что

sabroso
лет на 30

а и на все 100 вперед можно "спать спокойно"
ЗЫ: Сейчас придет Александр и попытается подорвать наше доверие к источнику информации :)

Это чушь изначально так как для того чтобы утверждать что вирус стал устойчивым к лекарствам(каким правда не понятно)его надо постоянно выделять и наблюдать за ним-чего естественно никто не делает.
И кто это решил что человек болен СПИДом,может просто наркоман бывалый..?
Просто СПИДошники хотят рвануть новых асегнований,понимая что байка со стандартным ВИЧ уже никого не интересует и на неё денег больше никто не даст.
Интересно правительства поведутся на эту херню.
Вот блин обнаглели раньше типа находили вирус ВИЧ,а потом у данного человека искали"симптомы"СПИДа.
Теперь ищут симптомы СПИДа,у людей у которых их лажевые тесты не показывают ВИЧ(о чём сами пишут), и под них решили надо придумать под это дело новый вирус,причем любой:"Щас возьмём любой вирус сапрофит из крови наркомана и обзовём его вирус СПИДа".И взяли ж название"вирус СПИДа"чтобы людей которых от одной абривеатуры СПИД трусит теперь вообще переворачивало. :=-O:

Сообщение было изменено пользователем 19-03-2010 в 14:35Сообщение было изменено пользователем 19-03-2010 в 14:45

Есть еще интересное расхождение в статистике г-на Покровского.
Оно утверждало, что :
По данным Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ), за 30 лет, что идет эпидемия, от СПИДа умерло 30 млн человек, более 40 млн человек на данный момент инфицированы ВИЧ. И, по прогнозам ученых, к 2010 г. произойдет 45 млн новых случаев инфицирования. В России, по состоянию на середину мая, официально зарегистрировано свыше 280 тысяч ВИЧ-инфицированных, большинство из которых заразились во второй половине 90-х гг. По словам академика Вадима Покровского, возглавляющего Федеральный Центр профилактики и борьбы со СПИДом, через три года в России начнется резкий всплеск смертности: к 2008 году умрут порядка 400 тысяч ВИЧ-инфицированных и заболевших СПИДом...
www.rbcdaily.ru/archive/2004/05/17/54770

А по официальной статистике смертность к 2008 году уменьшилась на 200 тыщ.по сравнению с 2004 г.
Число умерших (тысяч человек):

2002 год — 2 332
2003 год — 2 366
2004 год — 2 295
2005 год — 2 304
2006 год — 2 167
2007 год — 2 080
2008 год — 2 076
2009 год — 2 013
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8
????????????????? Так где же ВСЕ САМОЕ СТРАШНОЕ ОТ ПРОРИЦАТЕЛЯ?????????????? %) %) %)

Вот тоже интересный факт: почему то папаша В.В.Покровского,В.И.Покровский не посодействовал чтобы он стал профессором хирургии или терапии,ан нет он его сделал самым крутым СПИДошником,а почему..?Да потому что по этим специальностям надо пуп рвать и хоть как то доказывать свою состоятельность(даже если и купил профессора),а тут на СПИДошне лафа наврал с три короба и пожалуйста:бабла море,делать ничего не надо,знай штампуй побольше "инфицированых",ответственности ноль(они ж работают по протоколам штатовской СПИДошни и сами как бы не при делах в случае чего)_блин вот лафа гдеб себе такую работёнку отхватить

Где деньги Зин? (50 млрд. народных и им ешё и не хватает!!!!!!!!!) :( :=-O:

Эта тема касается как спида,так и свиного гриппа www.youtube.com/watch Посмотрите все 10 частей (пандемия лжи) и Вы будете в шоке!Нас тупо истребляют,как лишних на планете.

Сообщение было изменено пользователем 20-03-2010 в 05:18

Сообщение было изменено пользователем 20-03-2010 в 05:21Сообщение было изменено пользователем 20-03-2010 в 05:29

Здравствуйте. Давно и с интересом слежу за вашим обсуждением.

STRAH
Эта тема касается как спида,так и свиного гриппа www.youtube.com/watch Посмотрите все 10 частей (пандемия лжи) и Вы будете в шоке!Нас тупо истребляют,как лишних на планете.

Здесь действительно много интересной, причём правдивой информации.
Но хотелось бы предостеречь на будущее. Когда подаётся большое количество фактов, факты нужно рассматривать по отдельности, а уже потом самостоятельно собирать в единое целое. Например, по моим данным, эпизод с пойманным в Англии дятлом - это кадры из первоапрельского шуточного репортажа. Так-же, думаю, с определённой долей скептицизма нужно относится к большей части того, что касалось чипирования. Считаю, что уровень технологий пока не готов, чтобы собирать сложные системы внутри организма. А вот применение микро(нано)частиц в качестве ядов, которые активизируются при определённых условиях вполне возможно.

Это я к чему. Любой человек даже преследуя благородные цели и не ошибаясь в оценке картины в целом, может ошибаться в частностях. Кроме того, если бы на кону были деньги (а на кону давно уже не просто деньги). Я бы, на месте преступника, распространял от имени диссидентов неадекватную информацию, которая бы легко опровергалась, дискредитируя их. Из-за этого нужно быть внимательным. Не хотелось бы, чтобы у организаторов всей этой фармацевтической катавасии возникали хоть какие-то иллюзии, что всё это может длится бесконечно.

NORKA10
по официальным данным в России умерло находящихся в состоянии СПИД:
в 2007 - ~1200 человек
в 2008 - ~1700 человек
без указания причины смерти.

Всего умерло к началу 2009 от начала эпидемии людей в состоянии СПИД 5402 (без указания причин)
Выявленных ВИЧ инфицированных - 471676 (т.е. как максимум ~1,2% смертности)
Приличный человек на месте Покровского давно должен был извиниться и назначить расследование.Сообщение было изменено пользователем 20-03-2010 в 15:08

Нам не нужна гребаная статистика Покровского, которая все "высасывает" из пальца. Есть общая, официальная статистика смертности от инфикционных заболеваний:
2007 год — 2 080
2008 год — 2 076
2009 год — 2 013

в 2007 году(конец года):

Болезни — 85,5 %
системы кровообращения — 56,9 % [14].
От новообразований — 13,9 %.
инфекционные и паразитарные заболевания — 1,6 %.алкогольные отравления — 3,2 %
ДТП — 1,9 %
Самоубийства — 2,0 %
Убийства — 1,2 %

ЭТО ПОЛУЧАЕТСЯ ~ 33000 ЧЕЛОВЕК ВСЕГО ОТ ИНФЕКЦИОННЫХ , НЕ ТОЛЬКО ОТ СПИДа
А по статистике Покровского мы все должны умереть 2 года назад. Почему он не дает конкретную статистическую информацию по смертности: кто принимал ВААРТ и кто ее не принимал.(Есть у кого ссылка на эту статистику? Пришлите)
И вообще есть данные, что ВААРТ нужно назначать с СД 500!!! Тогда можно всех начинать травить и + и -.
www.aids.ru/news/2009/04/05-8495.htm

www.aids.ru/aids/news2009.shtml

политика сайта аидс.ру " -а может мне ещё рентген сделать?а? -больной, не занимайтесь самолечением!!!доктор сказал в морг-значит в морг!!!"
а на форуме там вообще с г-вном сожрут(знаем-плавали), а по поводу мистификации вич - про это вообще молчу...
В статье пишут "С повышенным риском смерти в исследовании были связаны употребление инъекционных наркотиков, пожилой возраст и наличие гепатита С".....да....! Вдумайтесь в смысл!!! И ради того чтобы это выяснить, целая толпа учёных проводило исследование! Так ещё помогали наркоманам и пенсионерам чудо таблетками! Класс!
"Начинайте люди терапию пораньше, а то вдруг уровень ЦД у вас вообще никогда на опустится до 200кл,а не то ещё и поднимится, фармкомпании обанкротятся нафиг тогда....на перспективу думать надо, товарищи!"
вот идиотизм!
сама фарма эту байку наверно и запустила...